Прямой эфир

Персонаж, бушен, в своём сне

дальше можно не читать… персонаж внутри сна но сон — принадлежит персонажу… абалдеть. садись, два) иди переделывать))) если бы персонаж был просто персонаж он бы такой херни про себя не написал бы даже случайно)
дальше по тексту придираться можно чуть ли не к каждому слову, но стоит ли?

браво!
но это не будет услышано если есть личностный заряд против чувственного образа учения/формации/мастеров. ну плохие мы. ну просто плохие. смирись))) и как ты не доказывай что это не так — не услышат. тут надо ЛЮБИТЬ. гладить по головке, улыбаться, греть теплом) ведь такие заряды от недолюбленности, от лютой бешеной недостаточности. и она сука требует и остальных в это говно окунать постоянно доказывая что это нормально)))

Прикол, вообще не понятно что ты пытаешься доказать. :) Я серьезно. Какие-то странные представления об учении ФЭ, откуда ты берешь выводы? Да и зачем тебе это надо — объяснять что тут не так? Чесное слово, читаю тебя уже давно и ни как не догоняю, что ты хочешь. Может какой-то тайный смысл есть в том, что ты делаешь? :)

В 1. ФЭ дает неверное воззрение почему это так как правило. Нет пояснения как человек может определить что феномены — иллюзорны, и следовательно мир феноменов — иллюзорен, пустотен. Недостаточно сказать, нужно выразить свое понимание почему это так.
2) я никогда не слышал. Напротив, на любые разговоры о реальности, об определении опытом что есть реально начинаются истерики «ты сидишь на присадках, для тебя реально, невозможно сказать что что то реально, поскольку невозможно сравнить с нереальным...» итд…
3) Никогда не говорилось это в ФЭ. Сказать такое — смертный грех. Что такое проявленный мир? Это феномены. Когда я сказал для проверки понимания именно это 3) — природа ума есть феномены, то получился пост в 1000 комментариев. А что я там такого сказал? Кто то воспринимает что то, кроме феноменов? :))
Дело ведь не с словах Махариши, а в их понимании, воззрении, которая открывает практику. Воззрение ФЭ пока что напротив закрывало возможность для практики :) Вот многие сострадатели и переживали по этому поводу и критиковали. Но не слова Махариши, а как они поданы — как «нам» удобно.

А видео как раз о том что феномены все относительные, ограниченные, все возникают просто на «экране в голове».

Вам это мысли рассказали, про «экран в голове»? :) Или вы всё-таки опирались на «опыт» (то есть — на восприятие физического мира за пределами головы), чтобы сделать эти выводы? А иначе — как же можно к ним прийти?

одни феномены более ограниченные чем другие.

Естественно, феномены разные — от тайн Вселенной с её звёздами и до сокровенных тайн человеческого сознания. Зачем же «уплощать» картину мира до «мыслей в голове»? Эдак получится что, глядя на фотографию, мы никогда не сможем познать оригинал. Реальность имеет слои — и если вы признаёте, что эти слои находятся в человеческом уме, то непонятно, почему отказываете реальности быть гораздо более глубокой? Ведь в принципе — ничего же не меняется от этого? Сказавши А, надо говорить и Б. :)

Ну так и прекрасно. Очень полезно! Навык внимательности — это самое подготовительное и необходимое. Это нужно еще до прозрения и получения воззрения — для большинства людей.
Вся теория недвойственности повешенная на практику для новичков по развитию внимания и терапию — вот это слегка слишком.
Оттого и другие учителя — идиоты, а мы — самые продвинутые и прям все прорубили правильно, а ригпа — сложнейшее и редчайшее переживание, которое основа практики вообще то :) После правда развития внимательности.
Я ж тут просто сказать — есть практика дальше, есть. «Вот и все» — это конец тупому слепому поиску, начало практики :)) А то «вот и все» — как бы воспринимается как конец практики, а это неверное воззрение- «кто будет практиковать». Если такие воззрения — еще вовсе не «все» :)

Поэтому практика в том, чтобы развернуться к Вычисляющему, где он в итоге раствориться.

Сохранять ум постоянно повернутым вовнутрь и пребывать таким образом в Атмане

Сделай это! Прекрати балаболить и сделай. Хоть на пять минут. Потом расскажешь. :)

Ладно, запомним твои слова :) Репетиция значит :)))

:))) Да уж. Только что-то рыцари какие-то не доделанные, ни меч в руках удержать, ни на коне поскакать. Кричать тока. :)) Дракон смотрит как они там кричат, как от мух отмахнется иногда, они бегут рассказывать какая битва была жаркая… :)
Молодцев много прискакивает, а биться и не с кем. :)) Некоторые, отразившись в чешуйках, забывают чего хотели и исчезают в огне Дракона. :)))

Смотря какая задача. Если висеть в «все есть феномены» в счастливом отупении то и нет проблем. И от чего тогда освобождаться?
Если же действительно исследуешь, если знаешь что есть страдание, омрачение и освобождаешься, то увидишь, что мысли не возникают как просто феномен, что думать так — ложно и невежественно. Феномены под названием мысли и то как они появляются есть основа психологического страдания. Мысли возникают совсем не так, как возникают другие феномены. Мысли обладают связностью, они создают истории. Только очень специальные мысли появляются как другие феномены — «из ничего».
Я уж не говоря о истинных искателях, кому глубинно интересно что есть Реальность, Бог в непосредственном опыте. Если ты удовлетворен «мысли есть просто феномены, такие ж как все остальное» — что мне тебе сказать? Виси… истинным учителем тебе не стать с таким пониманием.

Хаха! Выступить против ФЭ скоро станет таким же обязательным подвигом для каждого уважающего себя рыцаря просветленного, как в раньше было убить дракона… Хм… а ведь и правда… каламбурчик вышел…
И бились они три дня и три ночи…
Много молодцев сгинули в тех краях у драконовой пещеры… :)))))

Помню уже год назад об этом же разговаривали. Ну просто манит людей ФЭ, себя показать, перед публикой выступить. :) Один прок — видны присадки как на ладони, ну как пример. И еще тут же разворачиваешься, когда цепляет что-то из сказанного Вещунами. :))

Учение ФЭ в защите не нуждается. Это все равно что Солнце защищать от тех кому оно светит не так. :)))

А лотос — так он растет в застойных прудах, не в проточной воде. И там есть лягушки, они квакают. :)) Может они пытаются сюда переселиться, ну чтобы стать главной Жабой? Так тут не болото… или сбегут, или изменятся как вид. :))

1. ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР — ИЛЛЮЗИЯ. — говорит ФЭ.
И критики кидаются кричать: как же так?? Это нигилизм! Это философствование! Это солипсизм, софистика, концептуализация, ментальное моделирование, переливание из пустого в порожнее! Кошмар! Ментальный онанизм!
2. РЕАЛЬНА ТОЛЬКО РЕАЛЬНОСТЬ/БРАХМАН/НОУМЕН. — говорит ФЭ.
И критики кидаются кричать: как же так??? Это у вас какая-то вымышленная абстрактная реальность! Это у вас какой-то недосягаемый непознаваемый абсолют! Это профанация! Это разделение! Что еще за ноумен???!!!
3. БРАХМАН/НОУМЕН/РЕАЛЬНОСТЬ И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР. — говорит ФЭ.
И критики кидаются кричать: как же так??? Это упрощение! Это нивелирование пути и практики! Это никуда не ведет! Это обман! Вы просто водите людей за нос, подсовывая им невежество как плод!

А я тя уверяю, ничего кроме вот этих трех строчек БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, ФЭ не имеет ввиду. Но, блин, конечно, это никому не интересно :) тогда поспорить-то не с кем и не о чем! :)

:) Спасибочки, по поводу сказанного тобой, я в курсе.
Приезжай уже из своей НЗ к нам, чтобы не буквами разговаривать. :))

:)))

Это на всякий случай если не известен этот нехитрый эксперимент...))

Отличный текст, Ганеш ) Не стоит забывать, тем не менее, что критика — это прививки. Если болезни не будут пережиты в виде прививок, то болезнь, которую не иммунная система не сознает может формацию погубить.
Или короче — мудрость в том, что без критики она впадет в прелесть верности-в-себе в себе и загнется. Яркие примеры коллективного впадения в прелесть тут уже были.
Все критики которых я тут видел весьма сострадательные люди. Убивая их люди убивают свое понимание, впадают в омрачение и сообщество теряет свою функцию, умирает. Все ходят, поздравляют друг друга с ДР и глупо повторяют — «смотри кто автор». И хихикают. В общем обмениваются позитивчиком, все же свои. А других учителей гнобят как идиотов вместе с их учениками, по сравнению с продвинутыми нами. Сообщество в таком виде обречено на смерть.

Е… ать! Тебе что, выделять БОЛЬШИМИ БУКВАМИ? — В КАЧЕСТВЕ БОНУСА, ПОХОДЯ, ПОБОЧНЫЙ ЭФФЕКТ.
Я это тебе сказала, чтобы обозначить разницу между ТУПО СЛОВЕСНЫМ ПОВТОРЕНИЕМ ЗАУЧЕННЫХ ФРАЗ, ЛОГИЧЕСКИМ ПОНИМАНИЕМ и НАВЫКОМ. Потому что ты тут чаще всего обвиняешь учеников ФЭ в тупо-повторении и ментало-конструировании, а то, что дается НЕ СЛОВЕСНО — ты не улавливаешь, потому что сидишь в Новой Зеландии!

Э!))) Ты идешь уже по третьему кругу))) Не говорится во ФЭ, что есть «некий абстрактный умозрительный Брахман, который невозможно напрямую воспринять».
1. Человек находящийся в «омрачении» задействует только описание, «модель мира», которая находится у него в уме. Это описание он считает реальным миром, потому что в этом описании содержится самый мощный аттрактор внимания и источник «реалистичности» — это концепт ограниченного Абсолюта и концепт отдельного сознания (я).
2. Чтобы создать возможность для осознания, что человек имеет дело не с миром, а с моделью, ему говорится и показывается что «все, что он может воспринять — вымышленно, и Абсолют найти невозможно». Эта КОНЦЕПЦИЯ постепенно «вытягивает» «реалистичность» из модели, сама становясь реалистичной.
3. На этом этапе человек убежден, что все — фигня, кроме концепции о том, что все фигня. Это промежуточный этап, на котором если застрять, то превращаешься в нигилиста. Это — ПРИСАДКА на отрицание. Здесь отрицание — это истина в последней инстанции.
4. Далее мастер, видя, что вся «реалистичность» собралась в одной концепции (а до этого — у человека, блин, был ЦЕЛЫЙ МИР всяких реальных вещей — я, мои машины, мой дом, мои отношения..., которые на самом деле только опсиания в его уме), разрушает реальность этой концепции.
4. И все. Это отрицание отрицания, которое открывает твое любимое «непосредственное восприятие», которое настолько непосредственное, что даже ментальное описание непосредственно и естественно — как описание, а не как какая-то там реальность.
5. Возможно и такое, что после этого Мастер «становится» «присадкой», то есть вся «реалистичность» переходит на него и на Учение. Но это тоже разрушимо. И тогда будет см. п. 4.

Рост, ты путаешь репетицию с выступлением, грубо говоря.
На репетиции бывают очень смешные упражнения, но это не значит, что именно с ЭТИМИ упражнениями артисты потом пойдут выступать на сцену. Ты путаешь цели ФЭ и средства ФЭ. Ты думаешь что средство — это цель, но это не так!

Ты вот и сейчас говоришь о фактичности «опыта» и не фактичности «мысли», «фантазии».

Когда буддисты или адвайтисты говорят о иллюзорности мира или пустотности феноменов они имеют ввиду факты, невозможность опереться ни на один феномен

И на «мысли» ты опереться не готов, а на «опыт» готов. То есть феномены разные у тебя по ФАКТУ ))
А видео как раз о том что феномены все относительные, ограниченные, все возникают просто на «экране в голове». Операться для определения реальности на любой феномен неадекватно, но в игре в ограниченность это естественно происходит, но в исцеленном уме не подразумевается.

Ну и не очень серьезно придираться к способу говорить. Под «мы» просто понималось Учение ФриЭвэй, которое по игровому разделено с разными другими учениями. Но т.к. кроме игры в ограниченность поговорить не о чем, можно каждый раз об этом не напоминать.
А у тебя одни феномены более ограниченные чем другие. Это очень явно чувствуется на это и указывалось