imiay
У меня было. «по наводке» Рики. было и сплыло. Вот так. Потом опять переключалка сработала, но память кое-что оставила, какие-то ощущения…
pathort
Мне дискомфорт тоже не нравится.
Atya
значит пока ещё не было осознания Я как мысли…
Atya
Тогда кто вовлекается?
вот именно…
DASHKA
ну это понятно, что про себя.
DASHKA
т.е. Я просто для описания? Или все-таки бывает, что происходит вовлечение в Я переживания? Тогда кто вовлекается?
imiay
А история она всегда про себя, на то она и история
Rikirmurt
Спасибо, с Новым годом! :)
DASHKA
вот ты видишь мысли как мысли, и что они осознаются и присутствуют. А когда же тогда появлятся Я? Получатся что в какой-то момент мысль Я не видится как мысль? И опять происходит разворачивание историии про себя?
imiay
на основании того что не нравиться чувствовать тотальное обособление, не правильно это)) А если серьезно очень дискомфортно
Atya
просто без местоимения я трудно писать, поэтому написаное я имеет сейчас другой контекст чем раньше
imiay
и это так. и то что не написать об этом тоже возможности никакой))) Психотерапия блин, ))) вывалила дерьмо, и… блин, временное облегчеие… и то ладно.
Спасибо что вы есть! и это то же ну что-то не так сказала))))))
Atya
когда Я появляется опять.
я про Я не замечала… а мысли очень заметные
DASHKA
ты противоречишь: нет не замечала и как можно что-то не заметить. Как это?
Atya
)))нет не замечала… как можно что то не заметить, если всё уже описывается мысленно, а мысли все присутствуют и осознаются…
vig0ur
Все, что может быть пережито, по определению объект.

ты читал этот отрывок котрый я вчера тебе скинул?

Когда мы уводим свое внимание из меняющегося материального мира и концентрируем его на внутреннем Свете и внутреннем Звуке Бога (Первоисточника, Сверхдуши, Высшего «Я» и т.д.)

надеюсь, понимаете, что «внутренний Свет» и «внутренний Звук» — это метафоры
для невыразимого Истинного Я?
Но Оно не может быть объектом медитации, потому-что Оно — Субъект!

Иными словами, вы не можете перевести на него внимание (как это советуется в цитате), это абсурдный совет, потому-что внимание исходит из Него!

Как можно перевести внимание на то, откуда оно, во-первых, исходит,
а во-вторых, если оно не является ничем воспринимаемым?
Куда выстанете переводить внимание?

Единственное, что есть в вашем распоряжении, это Его «отражение» в уме
в виде знания «я есть». (оно и есть корень Ума).

Или просто повторяешь концепции учения!

В Вичаре не создается никакой обьект и т.п глюки.
Она заключается в обездвиживании ума -пребывание в Атмане.
Ум повернутый «внутрь» есть Атман, а во вне -мир и личность.

«внутрь» это условно для понимании сути.
Как можно перевести внимание на то, откуда оно, во-первых, исходит,
а во-вторых, если оно не является ничем воспринимаемым?
Куда выстанете переводить внимание?

Внимание переводится — только во вне (создавая воспринимаемое) — тогда и получаются всякие моделируемые умом — Абсолюты, пустота, ничто, пространство, свет и т.п.

Вичара предполагает «замиреть» уму в своем же источнике.
замереть — не означает никакого движения внимания, создавая мымышленные Абсолюты и т.п

Поэтому —
говоришь о ком то, кто отделен от абсолюта поэтому способен его пережить

«Пережить» это условно все, неужели нужно всё в ковычки ставить, сами не можете мотреть в суть слов что ли.
«распознование (пережить)» не предполагает никаких переживающих, это аллегории ума для пояснений.

Поэтому все опыты самых глубоких переживаний не выйдут из этой дихотомии

Ты вообще не имеешь понятия о практике Вичары!-увы но это правда.
Т.к она предполагает растворение переживающего, т.е первого движения ума -Я-есть.
Только после я-есть возможно опыты -состояния -переживания.
суть практики конечной — спадание Я-есть
Тогда о каких опытах ты говришь, переживаниях???

И так будет все время
Ага, конечно.
Это чтобы в ФЭ даже не начинали практиковать, а будучи в знании -распознали аспекты основы
А дальше праздновали не знание Абсолюта, раз я уже абсолют — пойду кофе пить.
Ну прикол!!!
Это конкретная профанация всех традиций вообще.

.Поэтому все опыты самых глубоких переживаний не выйдут из этой дихотомии
Конечно если быть в знании (танце ума) то будут только опыты и остальной корм эго.

в дихотомии не нужно никаких опытов (будет оставаться Опытный, переживающий).
Нужно «вернуться» к источнику дихотомии -первое движение ума я-есть.
И когда я-есть раствориться — останется чистое есмь(ум как таковой)
Это и будет глубокий сон — но уже без знания (танца ума)
Но даже это еще состояния -турии, а наша истинная природа "до" турий (состояний сознания)
Но голые турии, без проекций ума(знания) — автоматом отразят Парабрахмана, который вне турий условно.
Это как свет(турии) солнца!

Вот условная схема:

Поэтому вот эти слова:
.Есть другое, это абсолютное тождество переживающего и переживаемого, но его некому зарегистрировать и присвоить.

Просто интелектуально и пусто.
Только после растворения Я-есть (истчника танца ума) и прямомго распознавания Папабрахмана. такие слова:

его некому зарегистрировать и присвоить.
Будут отражать «опыт» узнавания своей истинной природы.
А не «выходя» из танца и даже не обездвижив его (мариноваться в есмь), чтобы спала первое движение ума (Я-есть)…
будут только нтелектуальные прозрения в рамках знания, а значит эго на месте.
Rikirmurt
я рогом упираюсь и не пущаю.
:)

о ком речь? кто не пускает? у кого рога?

Да, кстати, а каким образом обо об этом известно? Ну там всё что ты описал?
DASHKA
А ты не замечала, когда Я появляется опять. Когда вместо номинального субъекта опять Ты? И чего больше, чистого виденья из номинального субъекта или все-таки омраченного?
Bely
оно вокруг, оно внутри, оно везде. Ощущается само собой, всем вокруг, ни чем вокруг, мной, который исчезет на это время, себя не могу найти, хоть и упорно ищу, это прикол из всех приколов. Меня нет, никогда не было, и тут же я вижу себя в себе, себя как тело, себя как мысли, себя во всём и всё в себе. И это вокруг тоже
всё видит, как будто всё созерцает само и вещи тоже воспринимают друг друга сами и взаимодействует всё друг с другом. И «я» при этом каким то боком тоже взаимодействую и воспринимаю и себя и всё. При этом не понятно что внутри, а что снаружи. Вообщем по видимому это СОЗНАНИЕ долбится ко мне, а я рогом упираюсь и не пущаю.
Atya
Ираа… я же ещё не шарик)))