snumra
у Пелевина есть чудесная метафора:
— А почему человек не может пережить все солнце сразу?
— Во-первых, может. Для этого достаточно разбить витраж. Во-вторых, это не человек переживает солнце. Это солнце в каждом человеке переживает само себя — ту свою часть, которую оставляет видимой наш мозг. Себя переживает всякая отдельная мысль — каждый луч, уже не помнящий, что он часть солнца…
Rikirmurt
Если не надо, то и отлично.

Кому не надо? Вот в чём заковырка… вот в чём можно поковыряться и это есть -ВЕРА В ТОГО, КОМУ НАДО ИЛИ НЕ НАДО…
Блог mumaум    70   
sumer-kee
Это уже почти серьёзная практика:)
Когда женщины, подражая в практиках мужчинам, практикуют как мужчины, рассуждают как мужчины — это всегда приводит только в полному пшику:)))
Полный ноль и пар в свисток.
Ваши слова, жаль, что заметят не многие, говорят за себя.
Вы не хотите стать мужчиной в практике:))
А для женщины — это половина дела.
muma
Имела ввиду — Если не надо, то и отлично.
Блог mumaум    70   
muma
как можно ковыряться в том, чего не существует?
именно :) Это и есть — заниматься ерундой.
Кому нужна эта природа Будды? Зачем всё это, для кого?
Кому надо — те знают. Если не не надо, то и отлично.
Блог mumaум    70   
sumer-kee
Что же Вы так…
Попробую сказать проще, специально для Вас:))))

Это состояние испытывает каждый по тысячу раз на дню. Но проходит мимо, и идёт дальше искать дао где-то там.
А оно очень просто, его не надо создавать и культивировать. Оно не требует усилий.
Если Вы посмотрите в окно, то не сможете охватить взглядом всю картину, взгляд задержится на тропинке, берёзе, крышах соседних домов. Вы зафиксируете какой-либо участок и возможно даже будете что-то думать. Но то, что не попало в фокус вашего взгляда однозначно пребывает в окне. Но настолько вас не касается, что нельзя сказать, видите вы это или нет. Оно есть, оно в уголках ваших глаз, но не вызывает ни малейшей мысли или эмоции, ни малейшей фиксации. Оно просто отражается в ваших глазах, как в зеркале. Это и есть состояние зеркального отражения. Вы смотрите в монитор и читаете пост, Ваше внимание не охватывает весь экран, оно сосредоточено на буквах, Вы что-то обдумываете и понимаете. Но куда исчезла остальная часть монитора? Она отражается в ваших глазх, как в зеркале и не приносит Вашему сознанию ни какой фиксации. Это состояние зеркального отражения.
Вы смотрите на дерево, на его ветки. Но пространство между веток не вызывает у Вас никаких всплесков мыслей, эмоций и ни какой фиксации. Это зеркальное отражение.
Вы смотрите в своё сознание, и разум выхватывает из мириады вещей мысли, воспоминания, чувства… Ваш фокус попеременно скачет не в силах охватить все мысли, приходящие когда-то и те, которые придут в будущем. Он высвечивает одну проблему. Где всё остальное? Оно не могло пропасть, хотя бы прошлое… Оно есть, но оно отражается в зеркале Вашего сознания и не обладает никакой субстанциональностью, пока фокус внимания не высветит что-то новое. А старое уйдет в отражение. Это состояние зеркального отражения.
И даже в первый момент фокусировки внимания есть момент распознавания и идентификации. Когда не создана понятийная цепочка, а вещь, мысль, явление отражается в вашем сознании, ещё не обретя субстанциональности.
Это состояние зеркального сознания. И если Вы в состоянии сгустить своё сознание только лишь на одной или нескольких вещах, то приходится признать, что весь остальной мир внешний и внутренний никуда не делся. Он отражается в вашем сознании без усилий и фиксации. Это состояние зеркального отражения.
И тогда, для того чтобы полностью находится в состоянии зеркального отражения надо убрать фокус.
И возникает парадокс. Мы наблюдаем в надежде обрести понимание и задействуем своё внимание, которое и является фокусом нашей субстанциональности. И если Вы подошли к этой точке понимания не логически, и не просто прочитав это, а практически, полностью осознав всю нелепость этого парадокса, значит ваши усилия наблюдения были не напрасны. И только с этого момента начинается настоящее понимание и работа.
Потому что размытие своего фокуса внимания не требует никакой энергии или усилия, а удержание внимания — требует и энергии и усилий. И фокус постепенно размывается от предмета до безграничного неба и всех вещей под этим небом, включая мысли и эмоции, внешнее и внутреннее. И тогда Вы приходите к понятию последней опоры — явлению поверхности зеркала сознания. И когда все вещи мира в этом зеркале станут зеркальным отражением — исчезнет и тот, кто был вторым по отношению к состоянию зеркального отражения.
АУМ
)))
muma
Ковыряние — это вот что, если непонятно — «Но в уме появилась идея о его природе и вот чтобы из этой идеи получился адекватный указатель, пришлось добавить эпитет «нерожденная», но глядя на ваши рассуждения становится понятно, что и этот прием не всегда срабатывает»
особенно при том, что рассуждений не было.

При этом я не хочу сказать, что АменРу не обладает пониманием. Обладает и хорошим. Но просто занимается ерундой.
Блог mumaум    70   
Rikirmurt
мы — мастера, умеем ковыряться в том, что не существует».
«мы — мастера, умеем ковыряться в том, что не существует».
как можно ковыряться в том, чего не существует?
А сама по себе «нерожденная природа будды» — абстрактная идея-заглушка, так что ковырять ее — глупо, тем более придумывать смыслы, какие в нее вкладывает другой человек.
Кому нужна эта природа Будды? Зачем всё это, для кого?
Блог mumaум    70   
Anna2013
вы имели ввиду персональный ум ) или вообще?
sumer-kee
В Традиции Дзогчен работают над «А»
Если соединить А и МУ то получится АУМ:))
А АУМ — это и есть Адвайта, то что Вы тут постигаете.
hahakiri
Этот чупа-чупс в рот не поместится :)
hahakiri
Гы :) Так можно и просветление проспать! :)
Anna2013
спасибо, Mокша,

вот это очень интересный момент:
если все есть ум, нет даже никакого вас, кто мог бы об этом что-то сказать, то как может возникнуть уверенность, что ум ЕСТЬ ВООБЩЕ?
hahakiri
Ага. И поэтому Дева Мария Святая и непорочная, так как вся Троица Святая.
muma
История с мастером, который, конечно, единственные двери в то, где ты уже и так есть…
muma
Это начало конца. Классическая история, если струна перетянута, то она лопнет. Проходили и не раз.
Не работает? Как может не работать то, что только и может делать, что работать?
moksha
:)
moksha
«мы — мастера, умеем ковыряться в том, что не существует».
А вы здесь битый день в чем ковыряетесь?
Не существовало бы этого для вас, так и не ковырялись бы.
Блог mumaум    70   
sumer-kee
«Будда Шакьямуни всё ещё занят практикой, он находится только на полпути».
Так говорят последователи секты дзен.
«…И вот тогда сделай своё тело грудой сомнения и сосредоточься на одном этом слове «му» своими тремястами шестьюдесятью костями и суставами и восьмьюдесятью четырьмя тысячами волосяных мешочков…»
Мы оставляем за порогом восприятия причину работы над «му» и не возвращаемся к состоянию осознания твёрдого воззрения, которое мы получили ранее, либо в результате естественного течения существования со всеми его изматывающими страданиями обусловленности, либо в результате катализатора — практики аналитического осмысливания и сравнения. Нам до этого уже нет дела.
Если же Вы тянете своё «му», как фальшивый напиток увеселения и разнообразия из треснутой бутылки распухшего от знаний самомнения, ради любопытства и горделивой спеси мудрого практика – Вам никогда не осилить «му». «Му» убьёт Вас вернее всякого лжеучителя или испортит Ваше здоровье. Для того, кто ещё в состоянии выработки воззрения, «му» — смертельный яд, убивающий не Вашу субстанциональность, а Вашу потенциальную способность обретения прямого сознания.
Но если Ваше «му» — бальзам на смертельную рану костра субстанционально обусловленного существования, единственное и последнее лекарство от терзающей муки ношения безразмерного и безличного в мешке собственной глупости и невежества – у Вас есть шанс достигнуть цели.
Мы оставляем за порогом все понятия текущих и не текущих мыслей, безмысленных пауз и внутренних и внешних монологов, все чувства и возникающие образы. Если мысли и образы роятся в Вашей голове, как стадо голодных медведей в улье – не берите «му».
Займитесь другими, подготавливающими практиками. Другими словами, если степень Вашей концентрации не позволяет Вам в течение получаса быть предметом своей концентрации – «му» преждевременно.
Что значит «Му»?
«Му» рождается в Вас, и Вас же поглощает. Некоторые считают, что когда «му» родилось и созрело, то его надо выплюнуть. Можно сказать и так. Но никто ещё не выплюнул своё «му» прежде, чем это «му» превратило его в ничто.
И это усилие. Великое усердие. Три столпа практики дзен – сомнение, вера и усердие.
Не-усилие оставьте за порогом, прежде всего. Потому что понятие «не-усилие» не может быть истолковано, хоть сколько ни будь верно теми, кто не вытирал пот с лица.
Не-усилие в практике «му» не означает, что Вам надо напрягать силы. Оно означает лишь одно – не тратить свою энергию на что-либо другое кроме «му». Вот что значит не-усилие! Ленивых и неупорных тут ждут большие неприятности.
Как правильно практиковать «му»?
Вы высовываете язык и кладёте на него своё «му». И проглатываете, ощущая, как «му» проходит через Вашу гортань, шею, сердце и оседает раскаленной жемчужиной в нижним отделе живота. Отныне – это Ваш плод. При принятии правильной позы с прямой спиной и отрегулированным наклоном туловища, на выдохе, когда диафрагма будет длительно давить на кишки, «му» будет подниматься почти в солнечное сплетение и коротковременно давать психическую силу в виде самых первых предвестников несубстанциональности «ку», размывая Ваше обусловленное сознание.
«Му» надо сделать непрерывным. «Му» состоит из пространства «м» и времени «у». В самом слове они уже едины, едины настолько, что при желании можно выдать звук похожий на нечто среднее между «м» и «у». Это великое откровение древнего коана.
«М» — всегда короче, так как мы не можем пространство воспринимать так же длительно, как время и следуем природе нашего зрения, выделяя отдельные фрагменты мира.
«У» более тягуче и длиннее, так как время не воспринимается ни органом слуха, ни органом зрения, а является дифференциальной функцией собственной субстанциональности. Стать «му» — значит соединить «м» и «у» и пребывать в этом непрерывно и тотально. Для этого «му» надо поместить так глубоко, чтобы оно не зависело от движений и дыхания. И это трудная вещь! У некоторых на это уходит год, у некоторых вся жизнь. И «му» ускользает при каждом новом вдохе. На вдохе появляется «му», а на выдохе уже остаётся только «у». Но звук «му» надо сделать цельным и непрерывным во все моменты своего существования, подобно равномерному гудению пчелы. Это должно быть не «м» и не «у», это должно быть «му»! Вы должны стать этим «му». И у Вас не должно остаться никакого различия между «му» и Вами.
При дыхании, при смене вдоха и выдоха «му», цельное и глубокое, должно струиться беспрепятственно словно струйка масла, не утончаясь и не утолщаясь, не прерываясь и не исчезая. Но многие теряют «му» на первых порах и глотают его снова и снова, шевеля губами. Как милосерден тот мастер, который вбил когда-то своей деревянной сандалией «му» в глотку ученика вместе с передними зубами! По истине он сделал самое доброе дело. «Му» с губ должно уходить всё глубже, сначала поселившись в мышцах речевого аппарата, затем ещё глубже – в голове, и, наконец, превратиться в непрерывное «му», идущее из глубины Вашего существа.
И когда Ваша дискурсивность будет побеждена непрерывным и неисчезающим ни при каких условиях «му» — оно родится в Вас необусловленностью и станет поглощать ваше существо в бездне пустоты. Но «му» — само по себе не является ещё несубстанциональностью. Это всего лишь пустота – объект, который реально существует и осознаётся, хотя вещи уже не станут иметь над Вами власти, появляясь и исчезая в этой пустоте, подобно брызгам от весла, падающим в море.
Начинать «му» надо сидя, продолжать, как угодно. Самый трудный барьер – дыхание. Движения не так прерывают «му». Поэтому практиковать можно повсюду.
Практики дзен говорят, что «му» — единственная преграда на пути дзен, а Великая Вера – это стать единым с «му»!
То что внутри и то что снаружи – становится одним. Догэн сказал:
«То, что «я» устремляется к десяти тысячам вещей и поддерживает их, называется заблуждением». «Му» — лекарство не от десяти тысяч вещей, а от устремления «Я».
Если разбить процесс на некие условные стадии, то можно сказать так:
1.Вы глотаете «му».
2. «Му» сидит и живёт в Вас, но Вы его чувствуете только когда вспоминаете о нём.
3.Вы вдыхаете и выдыхаете «Му».
4. «Му» вдыхает и выдыхает Вас.
5. Вы понимаете, что уже не можете избавиться от «му».
6.Вы спите, ходите и живёте с «му», но «му» ещё дышит.
7. Вы становитесь с «му» единым, а «му» (и вы) непрерывным. «Му» течёт свободно, легко и постоянно.
8. И, наконец, как говорят Учителя и практики дзен, «внезапно «Му» вырывается наружу, изумлены небеса, потрясена земля. Ух ты! Плод хлебного дерева шлёпается на жестяную крышу! Вот оно! Наконец Вы видите, в чём дело. Огромная неожиданность! Вселенная говорит: «Привет!».
Кацуки Сэкида назвал «Му» — «Му» одного дыхания»

«Монах спросил Чжао-чжу: «Как мне воспользоваться двадцатью четырьмя часами?»
Чжао-чжу сказал: «Двадцать четыре часа пользуются тобой. Я пользуюсь двадцатью четырьмя часами».
А это значит, что Чжао-чжу двадцать четыре часа в сутки абсолютно осознан. И ему более не нужно «Му»
moksha
Мне очень понравилось! Макс, супер! Лаконично и точно.

Вот это только я бы подумала.....:
Осознание (осознавание) – процесс, условный аспект Триады (феномена), безусловно присутствующий в любом феноменальном проявлении, без вторичной регистрации в конкретной или образной форме.
Почему «условный»? Вообще как-то мудрено, надо подумать как упростить и прояснить.