Ух:) сколько всего! Да:)
Отвечать так отвечать! Как это видится- феномены, конечно, не исчезают никуда- ничего второго не предусмотрено, из того, что есть никуда славу богу выходить не нужно. И именно поэтому, имеет место быть многочисленные истории и, наоборот, прозрение, что все эти истории не с Кем-то и не у Кого-то- тогда феномены протекают свободно и действительно, нет никакого дела(некому)- какие именно! Нет разницы- иметь дело до этого или не иметь- быть или не быть. Клео, мокша, букашки на стекле или сам дьявол, костры… всё это очень просто, но парадоксально- и хотя нельзя сказать — прекрасно, не соврав- это ПРЕКРАСНО!!!
Невозможно не радоваться отсутствию главного героя!!!)))))) в его отсутствии — КАЖДЫЙ феномен становится- главным и неповторимым! ))))))
Кумал, спасибо, что рассказали о своем опыте, мне всегда такие вещи интересны:). И про Ошо.
но вот читаешь и реально видишь подтверждение своим мыслям. и поэтому ничего кроме своих мыслей там и не видишь.
Не смотря на то, что я отказалась им интересоваться, тот минимум, который мне попался очень понравился. В нем жил мощный дух протеста, против замшелых взглядов, закостенелых воззрений. И в религии-духовности и в мире вцелом. Касательно всего — и отношений, и взаимодействия с детьми и вообще общества вцелом. Люди давно ждали такого " вожака", вероятно именно поэтому он попал в историю, как очень яркая личность. Плюс момент мощной энергетики. Такие люди обычно притягивают к себе, они просто очень мощные, от них что-то исходит — сила, бесстрашие, анархия в каком-то смысле. Для общества, погрязшего в " надо" и религиозных догматах — это как глоток свежего воздуха.
идеей, что пробуждения можно достичь путем практик и очищения
Ну, все влияет на все. Если человек склонен к каким-то таким вещам — да ради Бога. Дело ведь не в том, что это лишнее или не нужное, а в том, что бы не впадать в иллюзию того, что все эти практики относятся к кому-то и из этого кого-то что-то там лепят:))А так можно что угодно практиковать, как угодно питаться, если это полезно — так это чудесно и хорошо. Просто как правило современные искатели думают, что они чище становятся, а на деле они просто задавленные, с задавленной чувствительностью. пока они годами " невовлекаются" и " держат осознанность" или " прощают-отпускают" или " на все смотрят с любовью", то все дерьмо-то куда девается? Куда ему идти? Правильно, оно удерживается усилием как бы внутри. Поэтому они часто отрешены и агрессивны, если их тронуть или посягнуть на их воззрения. Они либо абстрогируются, либо защищаются — язвят, игнорируют, довольно резко осуждают, выражают свое имхо, которое, как правило полно претензий на более мудрое понимание и т.д.
Однако, чем дольше самоисследование проводится, тем слабее все это, разум становится более ясным и легким, пропуская через себя все, что есть, не задерживая. И многие реакции действительно вовсе уходят, даже не возникают. Или, если приходят — быстро растворяются, не растягиваются во времени, не переживаются длительно и лишены тяжеловесности.
у Вас легкий слог, нравится читать Ваши посты, чувствуется что из «прожитого». Спасибо.
просто такая штука происходит… возникает болезненная тенденция)) после чего ум начинает пытатья что-то сделть с ней. Надо что-то делать. Идет перебор всех вариантов — от кто страдает и заканчивая тем что типа к кому прихоодят страдания, типа я наблюдатель)) в общем вся духвная артилерия) Ничего не работает) после чего начинается бешенство гнев и раздражение. очень еще верится что что-то можн сделать, а не получается)
Очень точно подмечено, Клео!:)) А то бытует среди искателей такое заблуждение, якобы самоисследование лишает тебя любой боли душевной. И вообще всего. Мол, достаточно спросить " кто?" и все, феномен покидает, т.к. некому. Ничего подобного.
Т.е. пробужденный приравнивается к чему-то не-реагирующему, не вовлекающемуся, «пустому», какой-то эмоциональной ничтойности. Это отвратительное заблуждение, потому что в данном случае получается, что просветляется личность. Была реагирующей, стала свободной и не реагирующей. Вроде какой-то супер-личности. Это супер-духовное эго так видит это.
В таком случае разделение — реально, т.к. есть кто-то, кто управляет тем, что есть, раскидывает по углам реактивность и эмоции и т.д. Этакий божок:))), неприкосновенный:)), отделенный от того, что есть, как личность, как индивид. Вот сейчас все отсамоисследует по самое нихачу и просветлеет:))
Это ложь.
Самоисследование заключается не в удалении негативных реакций, а в открытии того, что они лишены опоры, бессмысленны, несостоятельны. Т.е. центрированный ум направляет свое внимание на то, что есть, как бы из центра смотрит на дуальную пару и она рассыпается, как то, что не имеет реальности, хоть и переживается, воспринимается. Пустой образ.
Кто убоится пустоты? Кто будет от нее избавляться и не реагировать? Пусть танцует ради бога. Для того, кто пытается не реагировать или сам себя в этом убеждает — это очень и очень реально. Реален не-реагирующий. Реален пришедший феномен. Реальны и болезненны отношения, которые вызывают все эти переживания.
Однако, чем дольше самоисследование проводится, тем слабее все это, разум становится более ясным и легким, пропуская через себя все, что есть, не задерживая. И многие реакции действительно вовсе уходят, даже не возникают. Или, если приходят — быстро растворяются, не растягиваются во времени, не переживаются длительно и лишены тяжеловесности. Потому что никто не заинтересован ни в удерживании, ни в отталкивании, соответственно внимания туда минимум ( простая регистрация и моментальное рассыпание) и феномену нет смысла задерживаться.
Если же что-то упорно остается и очень болит — туда просто стоит аккуратно и пристально смотреть, достаточно долго, постепенно, т.е. периодически рассматривать с разных сторон, исследовать, не насилуя себя или пытаясь таким образом избавиться, но периодически возвращаться к этому моменту, когда хорошее и легкое настроение и можно посмотреть туда свежим взглядом.
И через время постепенно это начинает рассеиваться. Это и отношения какие-то болезненные. конфликтные, или взаимозависимости и достаточно сильные негативные эмоции, которые совершенно ясно проистекают из сильного чувства недостаточности — зависть там или ненависть или хроническое раздражение от кого-то или чего-то.
Самоисследование — это не догма, типа " некого исследовать" или " расслабься и просто смотри". Это творческий процесс, умение слушать себя, пользоваться подсказками мастеров, уметь с разных сторон посмотреть на что-то. Потому что бегать можно долго, но не вечно. В конечном итоге, все что угодно увидится совершенно не имеющим никакой основы и отпустит или будет очень легко переживаться, с любовь и к этой эмоции, и к себе. Все будут свободны, никто не будет узником переживания. Для этого просто требуется жгучее желание знать правду, как хорошо говорит Адья. Т.е. исследовать не с целью — оправдать себя или кого-то, просто меняя фасад эмоции, не с целью потому что так надо сделать и этого быть не должно, а просто желать узнать — на чем держится эта реакция, на какой основе, на какой истории, ведь у истории всегда есть главный персонаж. Все важности постепенно рассыпаются и иногда вызывают уже просто смех:))
Пришла тут ко мне идея «я ущербное чмо». Реальная такая, что я сразу расстроилась. Ну ладно, я же умная, я-то знаю, что это всего лишь мысли, а это вот всего лишь эмоции…
--мысли разные могут посещать, они и заряжены соответственно; эмоциональное тело «сказало да», и вот ты уже веришь этой информации;
И тут вдруг мысль: ну раз чмо, так чмо… Что тут поделаешь? Остается только быть им.
--ты и так была, до этой мысли или нет?:)
сейчас одна информация, а через минуту кто-то похвалит тебя, и ты уже на высоте, сок разливается по телу:))
потом снова чмо и т.д.
Раз так, то что остается?:)
--остаёшься ты, и не важно с какой функцией + или -
Амин, можно я своими словами, как мне «видится» как я исследовала:
есть самая первая мысль «я-есть», утром я проснулась и вот она Я_ЕСТЬ, она какая то особенная эта мысль потому что за ней или на ней висят «я думаю» «я знаю» «я проснулась» — то есть самая первая Я мысль как будто подтверждает реальность существования «меня» и уже потом, «я» начинаю присваивать себе эмоции или действия. Но все это как игра — потому что в действительности, хозяина нет, а просто для разнообразия добавляются разные варианты — ну типа тебе дают выбор. На самом деле, уже все предрешено и выбрано, а я только «живу» и «наблюдаю».
Мне понравилось у кого-то прочитала «нас проживают» — вот так точно сказано-)))
У меня на планшете картинки обрезаются сильно. Что там написано?
По поводу надо ли и есть ли выбор понимать или не понимать- ты уже на этом сайте и ты уже в этом котле:)
то что все происходит само и так как надо я давно поняла, наверное года 3 назад
я просто сдавалась на волю Бога
или говорила «я верю в высшую реальность» — ну я тогда не знала про Учение, оно само как то все происходило
хорошо или плохо — я просто все принимала как есть
ну так можно совсем загнать себя в тупик и непонятно как разговаривать-)))
у меня был момент, когда я «потерялась» и мне было страшно-))) я начала молиться: -кто молится? разве я могу просить? остается ждать — но и ждать я не могу остается ждущий — тогда просто буду — но я уже есть — и что делать? кому?.. и так я загнала себя в тупик, стала просто смотреть прямо на страх, махнула рукой и сказала «будь что будет»-)))
и уснула-)))
Отвечать так отвечать! Как это видится- феномены, конечно, не исчезают никуда- ничего второго не предусмотрено, из того, что есть никуда славу богу выходить не нужно. И именно поэтому, имеет место быть многочисленные истории и, наоборот, прозрение, что все эти истории не с Кем-то и не у Кого-то- тогда феномены протекают свободно и действительно, нет никакого дела(некому)- какие именно! Нет разницы- иметь дело до этого или не иметь- быть или не быть. Клео, мокша, букашки на стекле или сам дьявол, костры… всё это очень просто, но парадоксально- и хотя нельзя сказать — прекрасно, не соврав- это ПРЕКРАСНО!!!
Невозможно не радоваться отсутствию главного героя!!!)))))) в его отсутствии — КАЖДЫЙ феномен становится- главным и неповторимым! ))))))
Не смотря на то, что я отказалась им интересоваться, тот минимум, который мне попался очень понравился. В нем жил мощный дух протеста, против замшелых взглядов, закостенелых воззрений. И в религии-духовности и в мире вцелом. Касательно всего — и отношений, и взаимодействия с детьми и вообще общества вцелом. Люди давно ждали такого " вожака", вероятно именно поэтому он попал в историю, как очень яркая личность. Плюс момент мощной энергетики. Такие люди обычно притягивают к себе, они просто очень мощные, от них что-то исходит — сила, бесстрашие, анархия в каком-то смысле. Для общества, погрязшего в " надо" и религиозных догматах — это как глоток свежего воздуха.
Ну, все влияет на все. Если человек склонен к каким-то таким вещам — да ради Бога. Дело ведь не в том, что это лишнее или не нужное, а в том, что бы не впадать в иллюзию того, что все эти практики относятся к кому-то и из этого кого-то что-то там лепят:))А так можно что угодно практиковать, как угодно питаться, если это полезно — так это чудесно и хорошо. Просто как правило современные искатели думают, что они чище становятся, а на деле они просто задавленные, с задавленной чувствительностью. пока они годами " невовлекаются" и " держат осознанность" или " прощают-отпускают" или " на все смотрят с любовью", то все дерьмо-то куда девается? Куда ему идти? Правильно, оно удерживается усилием как бы внутри. Поэтому они часто отрешены и агрессивны, если их тронуть или посягнуть на их воззрения. Они либо абстрогируются, либо защищаются — язвят, игнорируют, довольно резко осуждают, выражают свое имхо, которое, как правило полно претензий на более мудрое понимание и т.д.
Так ровненько и спокойно написано… Спасибо:)
так и есть:) просто радостно от того, что это не обязательно:)
Т.е. пробужденный приравнивается к чему-то не-реагирующему, не вовлекающемуся, «пустому», какой-то эмоциональной ничтойности. Это отвратительное заблуждение, потому что в данном случае получается, что просветляется личность. Была реагирующей, стала свободной и не реагирующей. Вроде какой-то супер-личности. Это супер-духовное эго так видит это.
В таком случае разделение — реально, т.к. есть кто-то, кто управляет тем, что есть, раскидывает по углам реактивность и эмоции и т.д. Этакий божок:))), неприкосновенный:)), отделенный от того, что есть, как личность, как индивид. Вот сейчас все отсамоисследует по самое нихачу и просветлеет:))
Это ложь.
Самоисследование заключается не в удалении негативных реакций, а в открытии того, что они лишены опоры, бессмысленны, несостоятельны. Т.е. центрированный ум направляет свое внимание на то, что есть, как бы из центра смотрит на дуальную пару и она рассыпается, как то, что не имеет реальности, хоть и переживается, воспринимается. Пустой образ.
Кто убоится пустоты? Кто будет от нее избавляться и не реагировать? Пусть танцует ради бога. Для того, кто пытается не реагировать или сам себя в этом убеждает — это очень и очень реально. Реален не-реагирующий. Реален пришедший феномен. Реальны и болезненны отношения, которые вызывают все эти переживания.
Однако, чем дольше самоисследование проводится, тем слабее все это, разум становится более ясным и легким, пропуская через себя все, что есть, не задерживая. И многие реакции действительно вовсе уходят, даже не возникают. Или, если приходят — быстро растворяются, не растягиваются во времени, не переживаются длительно и лишены тяжеловесности. Потому что никто не заинтересован ни в удерживании, ни в отталкивании, соответственно внимания туда минимум ( простая регистрация и моментальное рассыпание) и феномену нет смысла задерживаться.
Если же что-то упорно остается и очень болит — туда просто стоит аккуратно и пристально смотреть, достаточно долго, постепенно, т.е. периодически рассматривать с разных сторон, исследовать, не насилуя себя или пытаясь таким образом избавиться, но периодически возвращаться к этому моменту, когда хорошее и легкое настроение и можно посмотреть туда свежим взглядом.
И через время постепенно это начинает рассеиваться. Это и отношения какие-то болезненные. конфликтные, или взаимозависимости и достаточно сильные негативные эмоции, которые совершенно ясно проистекают из сильного чувства недостаточности — зависть там или ненависть или хроническое раздражение от кого-то или чего-то.
Самоисследование — это не догма, типа " некого исследовать" или " расслабься и просто смотри". Это творческий процесс, умение слушать себя, пользоваться подсказками мастеров, уметь с разных сторон посмотреть на что-то. Потому что бегать можно долго, но не вечно. В конечном итоге, все что угодно увидится совершенно не имеющим никакой основы и отпустит или будет очень легко переживаться, с любовь и к этой эмоции, и к себе. Все будут свободны, никто не будет узником переживания. Для этого просто требуется жгучее желание знать правду, как хорошо говорит Адья. Т.е. исследовать не с целью — оправдать себя или кого-то, просто меняя фасад эмоции, не с целью потому что так надо сделать и этого быть не должно, а просто желать узнать — на чем держится эта реакция, на какой основе, на какой истории, ведь у истории всегда есть главный персонаж. Все важности постепенно рассыпаются и иногда вызывают уже просто смех:))
--ты и так была, до этой мысли или нет?:)
сейчас одна информация, а через минуту кто-то похвалит тебя, и ты уже на высоте, сок разливается по телу:))
потом снова чмо и т.д.
--остаёшься ты, и не важно с какой функцией + или -
есть самая первая мысль «я-есть», утром я проснулась и вот она Я_ЕСТЬ, она какая то особенная эта мысль потому что за ней или на ней висят «я думаю» «я знаю» «я проснулась» — то есть самая первая Я мысль как будто подтверждает реальность существования «меня» и уже потом, «я» начинаю присваивать себе эмоции или действия. Но все это как игра — потому что в действительности, хозяина нет, а просто для разнообразия добавляются разные варианты — ну типа тебе дают выбор. На самом деле, уже все предрешено и выбрано, а я только «живу» и «наблюдаю».
Мне понравилось у кого-то прочитала «нас проживают» — вот так точно сказано-)))
По поводу надо ли и есть ли выбор понимать или не понимать- ты уже на этом сайте и ты уже в этом котле:)
я просто сдавалась на волю Бога
или говорила «я верю в высшую реальность» — ну я тогда не знала про Учение, оно само как то все происходило
хорошо или плохо — я просто все принимала как есть
ну так можно совсем загнать себя в тупик и непонятно как разговаривать-)))
у меня был момент, когда я «потерялась» и мне было страшно-))) я начала молиться: -кто молится? разве я могу просить? остается ждать — но и ждать я не могу остается ждущий — тогда просто буду — но я уже есть — и что делать? кому?.. и так я загнала себя в тупик, стала просто смотреть прямо на страх, махнула рукой и сказала «будь что будет»-)))
и уснула-)))