Да, все так и есть! тут вот общались с ребятами из кружка Молдованова, очеь много ментальной усталости, потому что надо удерживать ПРАВИЛЬНОЕ состояние, а все живут в миру и мозги в обед уже не работают, потому что первично «просветление», и надо его не потерять… Из трех мыслей, у обычного человека только одна занята бесполезной мыслью «я», и то мышление считается неэффективным, а у «достигших» уже две — «Я» есть «ТО», только одна работает на описании мира и всего прочего, поэтому постоянная рассеянность и тупняк, которые выдаются за погружение в нирвану!:)
Я так не умею) Очень важно какой бред… Образно-чувственный интуитивно-асоциативный поток ментально ощущаю — женщина. И не возникает никакого очарования. Логика, концепции, абстрактные модели, последовательность и структурированность мышления — мужчина :) — основа гендерного очарования. Без этого не возникает ни огня, ни искорки…
есть воздействие лингвистическое, информационное, оно может многое сделать, снять блоки, дать интеллектуальное понимание Учения, а есть воздействие энергетическое, полем… вот во втором случае действительно слова уже неважны! а в первом корректность указателей играет большую роль!:) Ах, приятно всеже с тобой общаться!:))
нет предела усовершенствованию указателей, потому как указать на ТО ЧТО ЕСТЬ УКАЗАТЕЛЬ
Думаю задача учителя не в правильно сказать, а КОМУ сказать. Разные ученики есть, разная степень зрелость. Одному скажешь одно — будет правильно практиковать, другому скажешь тоже самое — процесс будет обратный. Думаю мастерство в проницательности, видеть ученика и знать что ему сказать и видеть в перспективе. А указатели дело второе, имхо, конечно:))
а то ведь потом неизбежно появляется переживание безличностного «присутствия», как ответ чувственного тела на концепцию «я есть», и некоторые соблазняются назвать это состояние-переживание ТЕМ ЧТО Я ЕСТЬ, типа Муджи, а это уже ловушка!
Ну это ясно дело, нужно просто понимать почему так происходит.
Это происходит потому что, если человек долго и искренне на я-есть концентрируется, выбирая это себе, как практику, то он, неминуемо, отбрасывает все «то или это», все образы и прочие «сновиденческие» личины, одновременно с этим отбрасываются и иллюзии «отношений» его с объектами. И результат этого — успокоение ума, потому что ум лишают зацепок за внешние объекты и направляют внутрь.
И это переживается, вероятно, как состояние глубокого покоя, оно и понятно — такое состояние просто чувствуется слишком остро на фоне обычного обывательского состояния ума, которое было у практикующего до всех практик. И это, конечно, очень комфортно и безболезненно. И поэтому это путают с реализацией, потому что слышат от мастеров про " божественный покой".
Им кажется, что реализация — это вот это состояние покоя ума и теперь НАДО В НЕМ ОСТАТЬСЯ.
Так и рождается зацепка.
Но это, на самом деле, просто временный феномен. Вассаны, как правило, возвращаются, все " незавершенные" по-настоящему не распознанные болезненные связки с объектами — тоже.
Но как " глоток свежего воздуха" эта зацепка полезна, скажем так «почувствуйте разницу».
Ну а потом уже можно и поддевать быстро, типа " кому теперь комфортно?":)) А завтра будет некомфортно — кому?:))
Это сильно влечет, потому что все устают от тирании ума и хочется убрать не корень тирании, потому что он не виден — а саму боль, поэтому и начинают с вассанами работать, отбрасывая образы до чистого я-есть.
Да все от ученика зависит, как всегда, все разные, цели у всех разные. На самом деле, как правило выясняется в конце-концов, что искали вовсе не «истины», а решения проблем, покоя ума, просто отдыха. Поэтому и сидят люди на я-есть, на истинном я. Они боятся боли, я там Атманике и писала об этом.
Махарши говорил тож на эту тему, где-то встречалось, вроде " хоть тысячу лет просидит без мыслей в покое ума, но это не есть реализация и рано или поздно ум вернется и все начнется сначала".
Все верно!!! Есть последствия ЧЕГО-ТО, некие процессы, которые можно измерить относительно, но назвать это ЧЕГО-ТО даже абсолютом, противопоставив относительности, будет крайне не корректно! Во загнул, ты меня Володя провоцируешь на «умняк»!:)))
Прикольно. Мне в институте элементарно показывали, что описание феноменов (чем и занимается наука) зависит от способа наблюдения (наблюдателя) и граничных условий (допущений). Если бы я сказал, что знание правды (или истины) возможно, мне бы поставили двойку.
Примеры: в начале курса геометрии говориться, что точка, прямая, плоскость и пространство неопределяемые понятия. Из этих понятий выходит вся евклидова геометрия, а из нее потом уже появилить неевклидовы геометрии и т.д.
Число тоже неопределяемое понятие, концепция. Все теории строения вселенной опираются на математический аппарат. Прикиньте, заявка на полное описание всего основано на НЕОПРЕДЕЛЯЕМЫХ изначально понятиях. ГЫ-ГЫ
Еще пример, но веселый:
Есть племя, у которого в матаппарате всего три числа 1, 2 и много (или бесконечность)
По их методике расчетов 2+2=бесконечность. Гы-гы
По моему скромному мнению ученые употребляющие слова правда, истина, полное описание, окончательное знание — это ну давайте так: писатель от науки, шоумен (лектор-популяризатор) от науки, журналист от науки, философ от науки, бизнесмен от науки и т.д. а может и маразматик и старый дегенерат.
Так что феномен гравитации есть, но на вопрос что есть гравитация ученый с еще живым умом откажется отвечать, не будучи даже близко адвайтистом.
разрешаю и тебе указывать на мои неточности в изложении, может и я чему научусь у тебя!:) нет предела усовершенствованию указателей, потому как указать на ТО ЧТО ЕСТЬ УКАЗАТЕЛЬ они все равно не в силах! Но это случается как милость, как доверие и это прекрасно!:)
начну с конца, такая практика хороша, когда не выдается за нечто большее и не становится самоцелью… а то ведь потом неизбежно появляется переживание безличностного «присутствия», как ответ чувственного тела на концепцию «я есть», и некоторые соблазняются назвать это состояние-переживание ТЕМ ЧТО Я ЕСТЬ, типа Муджи, а это уже ловушка! ВОТ ЭТО ПОНРАВИЛОСЬ!
Поиск и желание приткнуть свою ж… пу на какую-то «самую-самую» трансцендентную кочку — это не интеллектуальный процесс. Это в первую очередь процесс переживаний, также как нигилизм — процесс ума, и каждый рано или поздно должен увидеть САМ несостоятельность этого, испытать боль от этого вранья, потому что разделение неизбежно.
ты заметно полегчала, тут спора нет, поживем, пообщаемся и увидим, что это отсутствие всех претензий и неизбежность дуальности всех указателей или тонкое зацепление!:) но если терять нечего, кроме фантазий, то все эти диалоги все эти дуэли вызывают только радость — пусть Существование Празднует себя подобным образом, пусть все это будет манифестацией Освобождающего Недвойственного Учения!:)
изучу вечером обязательно.
ну может быть, если получиться — то… летом устраивать традиционную встречу…
(волновалась-)))
Это происходит потому что, если человек долго и искренне на я-есть концентрируется, выбирая это себе, как практику, то он, неминуемо, отбрасывает все «то или это», все образы и прочие «сновиденческие» личины, одновременно с этим отбрасываются и иллюзии «отношений» его с объектами. И результат этого — успокоение ума, потому что ум лишают зацепок за внешние объекты и направляют внутрь.
И это переживается, вероятно, как состояние глубокого покоя, оно и понятно — такое состояние просто чувствуется слишком остро на фоне обычного обывательского состояния ума, которое было у практикующего до всех практик. И это, конечно, очень комфортно и безболезненно. И поэтому это путают с реализацией, потому что слышат от мастеров про " божественный покой".
Им кажется, что реализация — это вот это состояние покоя ума и теперь НАДО В НЕМ ОСТАТЬСЯ.
Так и рождается зацепка.
Но это, на самом деле, просто временный феномен. Вассаны, как правило, возвращаются, все " незавершенные" по-настоящему не распознанные болезненные связки с объектами — тоже.
Но как " глоток свежего воздуха" эта зацепка полезна, скажем так «почувствуйте разницу».
Ну а потом уже можно и поддевать быстро, типа " кому теперь комфортно?":)) А завтра будет некомфортно — кому?:))
Это сильно влечет, потому что все устают от тирании ума и хочется убрать не корень тирании, потому что он не виден — а саму боль, поэтому и начинают с вассанами работать, отбрасывая образы до чистого я-есть.
Да все от ученика зависит, как всегда, все разные, цели у всех разные. На самом деле, как правило выясняется в конце-концов, что искали вовсе не «истины», а решения проблем, покоя ума, просто отдыха. Поэтому и сидят люди на я-есть, на истинном я. Они боятся боли, я там Атманике и писала об этом.
Махарши говорил тож на эту тему, где-то встречалось, вроде " хоть тысячу лет просидит без мыслей в покое ума, но это не есть реализация и рано или поздно ум вернется и все начнется сначала".
Примеры: в начале курса геометрии говориться, что точка, прямая, плоскость и пространство неопределяемые понятия. Из этих понятий выходит вся евклидова геометрия, а из нее потом уже появилить неевклидовы геометрии и т.д.
Число тоже неопределяемое понятие, концепция. Все теории строения вселенной опираются на математический аппарат. Прикиньте, заявка на полное описание всего основано на НЕОПРЕДЕЛЯЕМЫХ изначально понятиях. ГЫ-ГЫ
Еще пример, но веселый:
Есть племя, у которого в матаппарате всего три числа 1, 2 и много (или бесконечность)
По их методике расчетов 2+2=бесконечность. Гы-гы
По моему скромному мнению ученые употребляющие слова правда, истина, полное описание, окончательное знание — это ну давайте так: писатель от науки, шоумен (лектор-популяризатор) от науки, журналист от науки, философ от науки, бизнесмен от науки и т.д. а может и маразматик и старый дегенерат.
Так что феномен гравитации есть, но на вопрос что есть гравитация ученый с еще живым умом откажется отвечать, не будучи даже близко адвайтистом.