Александр
@Erofey

так кто же мысль выберет, если нет никого отдельного от мысли.

Да ты шо?
Хм… А я вот знаю состояния, когда я был, а мыслей не было.
Пропадай моя головушка! Отделился… Ё…

Привет Макс! А вот учись у парней! Они сперва пьют пиво дома в кресле, а потом только осознают и описывают в мыслях, что сходили в магазин, купили его и принесли домой.
А может сперва выссикают это пиво в унитаз и только потом их мысль описывает все в обратном порядке!
Не чета мне, примитивному дебилу, который сперва думает, а после делает…

Я сам раньше выбирал.

А потом подумал и выбрал не выбирать!
Крутышечная круть! :))))))))))

Переход на личности — лучшее свидетельство отсутствия аргументов ;)

Разве обязательно должен быть полицейский?

Я так и не услышал, почему до сих пор не свершилось действие «ashtavakra дает денег Ерофею»????? Рассуждения замечательные. Но почему это действие не проросло?????
А!!! Не дремлет, не дремлет полицейский! Бдит на посту!!! ;)

Значит на произвольное действие ты в принципе не способен.
Так и запишем.

А кто из них рулит-то?

Написал же: препарирование — абсурд!

Этим хочется сказать, что выбора, как такового не было. Ты был поставлен перед фактом. Есть желание и всё, а дальше «выбор» удовлетворять его или нет, который по такой же схеме происходит, но кажется, что ты решаешь идти за яблоком к холодильнику или сидеть и терпеть :)

Не верно. Желание яблока — сигнал от тела о его потребности.
Он осознан. Далее следует действие, направленное на удовлетворение желания, либо его подавление.
Это УЖЕ ВЫБОР! Удовлетворить — не удовлетворять.
Все разговоры об отсутствии выбора — полный абсурд!
Выбор — НАЛИЧИЕ БОЛЕЕ ОДНОГО ВАРИАНТА! advaitaworld.com/blog/51683.html
Мне просто дико слышать рассуждения о его отсутствии.

Ты знаешь какая мысль будет следующая?

Это не имеет значения, какая!
Есть вопрос. На него приходят мысли. Первая, вторая, третья, четвертая. Все они осознаны.
Никто не мешает вернуться к первой, но в итоге выбрать третью и порождаемое ей действие.
Все возникшие мысли и есть спектр вариантов.

где себя в данном контексте это ум-тело.

Правильно. Ты — и есть индивидуальный спектр перцепции, реализуемый через тело. Можешь услышать, как слышу я? Увидеть? Нет!
Ты и есть фиксированный спектр восприятия, дополняемый не менее индивидуальным опытом, хранящемся в памяти.
Тебе случалось что-то забыть, и попытки вспомнить забытое? Ощущение силы, которую не во что воткнуть, нет образа и мучительный поиск точки ее приложения, напряжение воли, мобилизация всей свободной энергии, усилие, которое не находит приложения. Это и есть «я», объединяющий все слои человека в единое целое.

А кто этот ты??

Вся совокупность. Дух-энергия-материя, сознание-энергия-тело.
Любая попытка препарировать приводит к абсурду.

это отсутствие ЧЕГО?

Ты видишь ци, которая циркулирует по меридианам? Знаешь ее качество, где какая?
Значит ее нет! (для тебя) Вот и славно ;)

А может ты выдумываешь отсутствие командира??? А? ;)
Если руки, ноги сами начинают двигаться пациента к врачу ведут… Проблема!

Если есть цель познать себя, то нужно этим и заниматься.

Странное у вас познание, если не различаете произвольные и непроизвольные действия :/

И тогда пусть руки делают, что хотят, — не наша забота.

Гм… Ну пусть делают. Смотри, чтобы не оказалось поздно, когда результат их делания станет твоей заботой!

"-Прошу простить! Я несколько дергаю руками, больше привык играть в кегельбан.." («Блеф») ;))))

Забираю себе в избранное.

Пользуйся! Не жалко :)

Условны, говоришь?
Ну не дыши минут 15, не моргай часик!
А после потолкуем об условности границ. ;)

ты!

Все обусловленности уже включены в спектр рассматриваемых вариантов.

Ну попробуй сотри! ;)

Я вижу ошибочность в самой формулировке.
Есть действия произвольные и есть непроизвольные.
Говорить о том, что в действиях нет выбора не верно.

Уже кому-то отвечал. Выбирать не обязательно до, можно выбирать после.
Ты не выбираешь помидоры, пока не встретишь их на рынке.
С мыслями аналогично.

Выбор случается в сознании.

Да ты что?.. Надо же! И чего это ни в чьем сознании не случается выбор давать мне денег?
В твоем нет? Хм… Странно… А пора бы случиться!