Dragon
Одна из сложностей, пока мифическое мировоззрение рулит, все эти темы будут не плохой пищей для фантазий и накручивания вины лоха…
но и здесь есть правильный рецепт от бхакты — ПРОСТО ПРОСТИ ЭТОго ЛОХА, не делай ни одного движения другого по преодолению иллюзии!:) ПРОСТО ПРОСТИ!
Dragon
Слушай душу, ты же русский человек, а у русских связь с душой все еще не потеряна, когда что то делаешь от души, смотри что движет тобой? Откроешь Душу услышишь и прощение, главное не моделируй!
Dragon
Вот об этом и речь, искупление через наказание, это и есть план эго по спасению из отдельности, а есть другой план — ПРОЩЕНИЕ И ЛЮБОВЬ! Потому как это ложь ума, о том что ты судима, отторгнута и виновна… а все это лишь САМО-осуждение, САМО-наказание, вот это все нужно заменить на Прощение а вину отнести на суд Богу или Духу, чтобы узнать правду!
Dragon
Ну куда лоху без бога?!:) все на своих местах, игра в перспективы очень вкусная штука, в становление лоха богом! И есть те кто уже, они кричат с вершины, типа люцифера, и имя подходящее!:))
Dragon
Идея о ТОМ, это все еще попытка понимать!:) поэтому все книги мастеров пропущенные через «мое понимание» выращивают угол ОНО в воображении и фантазиях. Но и это необходимый процесс, чтобы старая камера всплыла со дна водоема ее надо накачать!:) всплывает огромное резиновое нечто и на нем белыми буквами ТО ЧТО Я ЕСТЬ!:))
relsam
Спасибо за Ликбез. Вот это из комментариев вообще супер:

Вершиной, кульминацией духовных воззрений является третья теория творения Вселенной — теория нерожденности или не-причинности (аджата-вада). Она признается вершиной, так как находится за пределами концепций. Восприятие аджата-вады предполагает постоянное нахождение йогина в неконцептуальном осознавании, в безграничном присутствии.
«Учителя излагают доктрину о рожденности только для тех, кто пугается учения об абсолютной нерожденности, то есть для тех людей, кто привязан к так называемой реальности объектов. Нет ни смерти, ни рождения, ни порабощенных душ, ни иска-телей Освобождения, ни освободившихся. Такова Абсолютная Истина».
Гаудапада, «Мандукья карики», 2.32, 4. 42
Теория аджата-вады говорит о том, что ничто не творится, ничто не разрушается, никогда не существовало Вселенной, никогда не существовало жизни, никогда не существовало смерти. Все есть проекция, божественная игра (лила) Единого Сознания.
«Ни одна душа не является рожденной. Душе неоткуда рождаться. Атман есть Высшая Реальность; там нет ничего рожденного, там все вечно».
Гаудапада, «Мандукья карики», 3.48
В соответствии с аджата-вадой Бытие настолько запредельно и абсолютно, что находится вне пяти стадий (творение, поддержание, разрушение, сокрытие и раскрытие) и вне триады (творение, творящий и процесс творения).
«С точки зрения Брахмана, мир (прапанчха) не существует ни как зависимый, ни как независимый, ни как разделенный, ни как неразделенный».
Гаудапада, «Мандукья карики», 2.34
Процесс постепенного разворачивания или даже мгновенного творения Вселенной есть не что иное, как неведение (авидья), вызванное двойственностью, ложной позицией «я есть это тело», «я есть ахамкара».
«Поскольку мы мыслим в категориях причины и следствия, постольку и существуют причина и следствие. Когда ложные понятия причины и следствия удаляются, тогда никаких причин и следствий вообще не появляется и не существует».
Гаудапада, «Мандукья Карики», 4.55
Когда совершенный святой устраняет последние завесы двойственности, он обнаруживает, что изначально ничто никогда не творилось, изначально ничто никогда не разрушалось, изначально ничто никогда не пребывало в становлении, изначально отсутствует как таковой Творец, творимое и тот, кто это творимое наблюдает. Все, что есть – это единая недифференцированная масса энергии осознавания, которая непрерывно играя, проявляет безграничные свойства. Процессы творения или разрушения — это всего лишь определенные игровые манифестации Единого Ума, целостный самодостаточный единый процесс бытия-энергии-осознавания.
«Как может быть какое-либо проявление майи в недвойственном Брахмане, который есть совершенное спокойствие, Единое Целое, подобное эфиру, незапятнанное, без-действующее, безупречное и бесформенное?»
Шри Шанкарачарья, «Вивека Чудамани»
Видение аджата-вады наступает при реализации. Вот как описывается достижение со-стояний Освобождения (дживанмукти):
«Только Я есть само Блаженство. Я — неразрушим. Я — совершенное спокойствие; Я — ни делатель, ни наслаждающийся; Я не подвержен изменениям. Я — выше всех сравнений. Я — Дух прежде всех времен. Я — безначален. Во мне не сотворены «я» или «ты», «это» или «то». Я — всеохватывающий Свидетель, неделимый, однородный Брахман, бесконечный, вечный, само Бытие, непревзойденное, окончательное совершенство, существование, вечное, чистое, просветленное, освобожденное и высочайшее Блаженство. Даже хотя волны мира и поднимаются, благодаря майе, как ветер, возникая и утихая, они поднимаются и утихают во мне — кто является безграничным океаном Блаженства».
Шри Шанкарачарья, «Вивека Чудамани»
Dragon
Ты умный?! Создай хоть один феномен не ментальный силой мысли, сядь и создай. Слово ум умотреблялось как понятие СОЗНАНИЯ, или БЫТИЯ. Вы же приписали все эти чудеса разделяющему двойственному уму, который просто создан для познания мира через фрагментацию и сравнение и интерпретацию. Просто глупо.
Dragon
Это реальность которая не нуждается в реализации поэтому всегда против всего!:)) ближе описания не найти…
Dragon
Описываешь все идеально точно, но смотришь в другую сторону, смотри какое состояние и переживание охраняется этим НЕТ ВСЕМУ…
Dragon
Так… Чему ты говоришь Да?! Это не просто я, это не просто себе, это уже еле заметная одежда… Иди в состояние в переживание…
Atattvamasi
прикольно. это вот так не сознательно происходит, происходило всегда. вот начали говорить с тобой и стало очевидно.. а так как-будто просто ни о чем, но что-то есть, ну и хрен с ним. а ведь оно крч типа не выходит как есть.. вроде и не являясь проблемой как кажется, но однако это же проскакивает таким и обуславливает собой и дергает постоянно исходя из импульса этой реальности — ДА СЕБЕ, НЕТ ВСЕМУ

я бываю очень злой недовольной и невыносимой!:) тк прямо вот нет и все, аж корежит порой насколько нет. типа я готова послать сразу всё если только это возникает таковым. то есть сама вот эта фигня — она прямо вот нет и все приводит к какому-то тотальному неприятию которого нет и быть просто не может.
Dragon
Ты подставляешь я, а ты подставь одежку… Они это часть мира, это люди, личности… Это не-я, выглядит как люди… А я как выглядит?!
Dragon
Тут сколько ролей не открывай первое разделение на я и не-я сохранится!:) только вот я не может вступить в конфликт от себя, мысль ни с чем не конфликтует, она вступает в конфликт или отношения уже от какой то маски, например я-лох… Тогда не-я будет бог… Или я-свидетель, а не-я мир?! Понимаешь, не скмо я, а уже разборки между двумя масками, такой маски я, не существует… Просто разделяющий ум, все делит на я и не-я, потом я-лох а они-круче меня, или я бог- а они лохи!
Gor
Простого понимания или осознания как мне видится не достаточно. Скажем так, это важный этап — то что я называю пробуждением. Но для реализации необходимо всё же растворение определённых структур/конструкций в уме. Тех которые были сформированы на основе знания себя как отдельного субъекта.
Dragon
Один глюк меняешь на другой. Ум останавливается не в результате нахождения себя истинного, а в результате осознания, что все что можно найти(без исключений) будет продуктом игры в ограниченность. И описывать тоже можно только относительные аспекты.
RA-MIR
ТЫ ругаешь, значит жалкий видится на фоне не жалкого и это все ты, осознай обоих.
Dragon
Это все кайф, ты просто зациклена на плате за него, типа кайф кто то другой получает, а ты только минус, только платишь по счетам.
RA-MIR
Обусловленность-это такой условный«забор» из убеждений, идей, концепций, который создается для организации игры в ограниченность и отдельность.Результатом обусловленностей и является идея об отдельно живущем, который теперь и ищет условия, что бы выбраться из обусловленности.Но ТО в чем возникают обусловленности и что является самими обусловленностями никогда не зависело ни от каких обусловленностей, и никогда не против любых обусловленностей.Поэтому тот кто ищет пробуждения никогда не пробудится, потому что он результат обусловленностей, а ТО ЧТО ЕСТЬ обусловленность никогда ни в каком пробуждении не нуждалось.
Dragon
Тема глубже, дофамин — это наркотик вырабатываемый через возбуждение в рамках разделения я-они-оно… Это дофаминовая зависимость требует постоянного увеличения дозы, поэтому накал страстей должен увеличиваться. Серотонин это то что вырабатывается когда практикуешь любовь к себе! Тогда не нужны они и оно… Так снимается дофаминовая зависимость, а серотонин не требует увеличения дозы.
Dragon
Нельзя вспомнить то что не забывал, и забыть то что никогда не знал, но можно верить что забыл и скоро вспомнишь!