ну...«даж» Будда долго довольно не хотел *брать ж.п. так сказать, но все-таки согласился в конце концов. Для того времени был типа слишком революционный шаг. Правда сказал так, коль верить)) — шо его учение без домыслов и искажений просуществует в таком случае вдвое меньше..)
Злость, гнев, как и все остальное, включая «хорошие» эмоции (милосердие, например — см. бонский текст) — пропадают только в ниббане, вместе с тобой. Я не думаю, что из нее можно долго жить. По крайней мере, Будда из нее вернулся и разработал Учение.
Злости, гнева, недоброжелательности — нет совсем уже при плоде анагамина (невозвращающегося), не говоря уже об арахатах.
Прямо сказано, что за вехи на пути же, что это за личности и т.д. Уже говорил и приводил об этом, даже не раз думаю.
не знаю...))
начальными т.с. арьями конечно можно уже и родиться, даже и не знав Дхаммы и ее концепций например. Т.к. это уже было до этого.
Но у них при столкновении т.с. никаких сомнений в Будде и тп нет.
Хотя по многим загрязнениям сотопанна и сакадаками, например, внешне могут и от обычных не отличаться людей. Т.к. у них и злость и гнев могут быть, например.
Но им удалось уже однажды пресечь обусловленное.
Ниббана, если не фантазировать, то это угасание именно. Т.е. постижение угасания — вот и все...:D
Вот от бхиккху недавний ответ, например, для интереса.
«Когда суть такова, что арахант становится арахантом (и вообще любой арья) через практику прозрения в 3 характеристики во всех феноменах, которая заставляет ум выпрыгнуть за самсару на Ниббана-дхамму, от видения которой автоматически те или иные загрязнения на уровне того или иного плода отсекаются без возврата. Локия самадхи тут только поддержка в зависимости от темперамента.»
Нет. Просто буддизм (Дхамма) и сложен своей простотой. И это принципиально.
Страдание есть?
Причина страдания есть? Жажда существования, жажда несуществования, чувственных влечений.
Прекращение есть?
Путь есть?
Конечно это против течения идет, т.с. Поэтому порой и не о чем говорить, кому надо, тот столкнется сам. Можно и поточнее сказать — это просто мимо ушей пролетит или до поры до времени, не знаю как кому это)
**Не поймут они… прекращение всех формаций, покой, ниббана..*** как-то так; точнее не буду сейчас приводить, уже было где-то здесь :D
через эти три характеристики и идет прозрение/глубокое прозрение и понимание — разбор т.с./випассана
тело… чувство… восприятие… волевые формирователи… сознание...-то что ты понимаешь под собой прежде всего
Ниббана сутта: Ниббана
АН 6.101
[Благословенный сказал]: «Монахи, (1) не может быть такого, чтобы монах, который считает ниббану страданием, будет обладать убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой]. (2) Не может быть такого, чтобы тот, кто не обладает убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой], вступит на твёрдый путь правильности. (3) Не может быть такого, чтобы тот, кто не вступает на твёрдый путь правильности, реализует плод вступления в поток, (4) плод однажды-возвращения, (5) плод не-возвращения, (6) или плод арахантства.
Монахи, есть возможность, что монах, который считает ниббану счастьем, будет обладать убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой]. Есть возможность, что тот, кто обладает убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой], вступит на твёрдый путь правильности. Есть возможность, что тот, кто вступает на твёрдый путь правильности, реализует плод вступления в поток, плод однажды-возвращения, плод не-возвращения, или плод арахантства».
как-бы...) если совсем уж просто, то жизнь и есть сансара та самая… о чем тут говорить?) Что она может дать?
Это конечно же не значит, что какой-то там негатив к ней и т.д. идет.
Смерть о том упоминается, что все что рождено умрет.
Все, что непостоянно — это страдание в конечном счете, как не придумает там ум что на этот счет =)
Вплоть до 4-го плода (архатов), остальные три также могут жить и в миру, это так лишь для уточнения.
Вступивший в поток и однажды возвращающийся могут жить также и семейной жизнью. 3-й — не-возвращающийся — уже конечно нет.
Сама суть в прозрении(мудрости), медитация лишь часть пути.
В плане Ниббаны и «давит» я конечно же имею ввиду именно пути/плоды, т.е. это уже как «минимум» сотопанна и это является мощнейшей поддержкой, как при жизни, так и при смерти той же, наряду с той же нравственностью и правильными воззрениями, поэтому и говорится — он уже ниже мира людей не падает; это уже железобетонная защита, грубо если сказать. )
Ну это так мысли в слух, раз уж за буддизм речь зашла и Дхамму.
Запас воления человека ограничен, поэтому, например, и важна нравственность. Различение благого и не благого, создание фундамента для положительных изменений, чтоб ум становился острее и видел, что к чему ведет вообще.
До плода ниббана будет лишь как концепция и сомнения будут практически со 100 проц. уверенностью могу сказать); но это не значит, что она описана не так как-то и т.д. Много и хорошо описано о чем это от благородных, дело именно в постижении, в этом и отличие.
Плюс тут таков посыл на сайте от «продвинутых»… даже не думаю что стоит повторять… просто воззрение другое, поэтому не могу сказать, что люди тут вводят в заблуждение, т.к. скорее всего нет такого намерения. Просто это совсем не о том.
Ниббана она уже всегда будет давить, как сильнейший объект на ум.
Нет конкретики, вот в чем дело. Когда случается по-настоящему Ниббана при пути/плоде т.е., то напрочь «отваливаются» оковы, также никаких нет сомнений на ее (ниббаны) счет у такой личности. О каком-либо творце, боге и тп говор и крик… об этом даже и говорить нечего — этого нет, т.к. это то еще заблуждение.
Тут, кстати, единственное, что всплыло в уме, заходил сюда как-то Конструктор, вот он единственный кто упоминал, что-то «стоящее» и схожее.
примерно так — что следит за телом, чувствами, умом… это и есть та самая осознанность..
В буддизме это зовется «сатипаттхана»/четыре основы внимательности (осознанности).
А про три характеристики могу кратко так сказать — это неудовлетворенность (страдание), непостоянство и безличность (бесхозность).
Попозже все ж мб скину чуть поподробнее обо всех этих видах знаний, постижений. Карму еще раз повторим, хотя уже кидал комментом в другой топик.
А то… что родится определенно надо с качествами уже потенциала — во многом верно. Но, если посмотреть, что к чему, то у каждого есть так называемое «пространство настоящего момента». Что-то любой из нас может сделать все же...:D
Злости, гнева, недоброжелательности — нет совсем уже при плоде анагамина (невозвращающегося), не говоря уже об арахатах.
Прямо сказано, что за вехи на пути же, что это за личности и т.д. Уже говорил и приводил об этом, даже не раз думаю.
начальными т.с. арьями конечно можно уже и родиться, даже и не знав Дхаммы и ее концепций например. Т.к. это уже было до этого.
Но у них при столкновении т.с. никаких сомнений в Будде и тп нет.
Хотя по многим загрязнениям сотопанна и сакадаками, например, внешне могут и от обычных не отличаться людей. Т.к. у них и злость и гнев могут быть, например.
Но им удалось уже однажды пресечь обусловленное.
Ниббана, если не фантазировать, то это угасание именно. Т.е. постижение угасания — вот и все...:D
Вот от бхиккху недавний ответ, например, для интереса.
«Когда суть такова, что арахант становится арахантом (и вообще любой арья) через практику прозрения в 3 характеристики во всех феноменах, которая заставляет ум выпрыгнуть за самсару на Ниббана-дхамму, от видения которой автоматически те или иные загрязнения на уровне того или иного плода отсекаются без возврата. Локия самадхи тут только поддержка в зависимости от темперамента.»
Страдание есть?
Причина страдания есть? Жажда существования, жажда несуществования, чувственных влечений.
Прекращение есть?
Путь есть?
Конечно это против течения идет, т.с. Поэтому порой и не о чем говорить, кому надо, тот столкнется сам. Можно и поточнее сказать — это просто мимо ушей пролетит или до поры до времени, не знаю как кому это)
**Не поймут они… прекращение всех формаций, покой, ниббана..*** как-то так; точнее не буду сейчас приводить, уже было где-то здесь :D
тело… чувство… восприятие… волевые формирователи… сознание...-то что ты понимаешь под собой прежде всего
Ниббана сутта: Ниббана
АН 6.101
[Благословенный сказал]: «Монахи, (1) не может быть такого, чтобы монах, который считает ниббану страданием, будет обладать убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой]. (2) Не может быть такого, чтобы тот, кто не обладает убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой], вступит на твёрдый путь правильности. (3) Не может быть такого, чтобы тот, кто не вступает на твёрдый путь правильности, реализует плод вступления в поток, (4) плод однажды-возвращения, (5) плод не-возвращения, (6) или плод арахантства.
Монахи, есть возможность, что монах, который считает ниббану счастьем, будет обладать убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой]. Есть возможность, что тот, кто обладает убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой], вступит на твёрдый путь правильности. Есть возможность, что тот, кто вступает на твёрдый путь правильности, реализует плод вступления в поток, плод однажды-возвращения, плод не-возвращения, или плод арахантства».
Это о прозрении и ниббане прежде всего учение.
Это конечно же не значит, что какой-то там негатив к ней и т.д. идет.
Смерть о том упоминается, что все что рождено умрет.
Все, что непостоянно — это страдание в конечном счете, как не придумает там ум что на этот счет =)
Вплоть до 4-го плода (архатов), остальные три также могут жить и в миру, это так лишь для уточнения.
Вступивший в поток и однажды возвращающийся могут жить также и семейной жизнью. 3-й — не-возвращающийся — уже конечно нет.
Сама суть в прозрении(мудрости), медитация лишь часть пути.
В плане Ниббаны и «давит» я конечно же имею ввиду именно пути/плоды, т.е. это уже как «минимум» сотопанна и это является мощнейшей поддержкой, как при жизни, так и при смерти той же, наряду с той же нравственностью и правильными воззрениями, поэтому и говорится — он уже ниже мира людей не падает; это уже железобетонная защита, грубо если сказать. )
Ну это так мысли в слух, раз уж за буддизм речь зашла и Дхамму.
До плода ниббана будет лишь как концепция и сомнения будут практически со 100 проц. уверенностью могу сказать); но это не значит, что она описана не так как-то и т.д. Много и хорошо описано о чем это от благородных, дело именно в постижении, в этом и отличие.
Плюс тут таков посыл на сайте от «продвинутых»… даже не думаю что стоит повторять… просто воззрение другое, поэтому не могу сказать, что люди тут вводят в заблуждение, т.к. скорее всего нет такого намерения. Просто это совсем не о том.
Ниббана она уже всегда будет давить, как сильнейший объект на ум.
Cхожие смыслы у них :D
примерно так — что следит за телом, чувствами, умом… это и есть та самая осознанность..
В буддизме это зовется «сатипаттхана»/четыре основы внимательности (осознанности).
А про три характеристики могу кратко так сказать — это неудовлетворенность (страдание), непостоянство и безличность (бесхозность).
Попозже все ж мб скину чуть поподробнее обо всех этих видах знаний, постижений. Карму еще раз повторим, хотя уже кидал комментом в другой топик.
А то… что родится определенно надо с качествами уже потенциала — во многом верно. Но, если посмотреть, что к чему, то у каждого есть так называемое «пространство настоящего момента». Что-то любой из нас может сделать все же...:D
То что «тут» так сказать несется, это все в «молоко» практически, так образно можно сказать.
можно конечно оправдать, каждый по своему прав. Кто-то с *абсолютной истины пытается нести… но что толку-то?
вообще сути нет — так могу кратко сказать, )))
от реально, когда «ады» аукнуться — мож тогда дойдет в очередной раз (хз какой уже, т.к. сансара… безначальна), а потом опять по-кругу :D