Олег
@Gross_Kino

***Так речь о другом. Страх есть?.. Или нет?...:)))***

Короткий ответ нужен или нет? )))

Ответ же сами знаете, если именно этот контекст...

… тут дело в другом… Что конкретно в уме за мысли/образы и т.д. идут, что за картинки перед этим якобы сном, засыпанием, комой… смертью?

Суть думаю ясна.

Продолжается то «жизнь» т.н. конкретная не спроста каждое наше/ваше утро… каждую жизнь… кальпу...:D

На 8-м месте «самомнение» стоит не спроста… и к верхним 5 оковам относится также.

...4. Влечение к чувственному.
...5. Недоброжелательность...

— а это еще нижние оковы, завершают как-раз те самые «5 нижних оков ума».

Выводы можете сами сделать, насколько это легко/трудно… тоже самомнение и тем более неведение, как окова :)

***Это да… Глубоко сидит. Все ещë *я*… ***

К-слову, могу повторить, что даже у арьев первых трех плодов оно еще есть, как и неведение и другие оставшиеся оковы… что уж говорить обо всех остальных...:D

Гарантий нет в этом смысле да, поэтому памятование о смерти, очень часто и рекомендуется; в том смысле, что все это может закончится в любой момент… так зачем же мне тогда ссоры, злость на что-то, кого-то… и т.д., зачем все это и такой ум… ведь все это закончится в любой момент, а «ты» с таким настроем, умом, это как пример:). Но это уже другой вопрос.


… дело в том, что «продолжение следует»… вот в чем дело и тут уже возврат к тем самым воззрениям. Например, до сих пор появляются дети, даже в небуддийских странах, которые вспоминают прошлое и т.д. подтверждают.
Более того эту «сверхспособность» можно и развить и подтвердить… и вспоминание из детства и далее, умирание перед этой жизнью, прошлых жизней… Другое дело что для прозрения/просветления она (это сверхспособность) не является обязательной.

здесь зачастую игра словами просто происходит (на сайте имею ввиду прежде всего) без прояснений, что это за кино и т.п. Брахман видит сон — такое воззрение кому-то видимо подходит, такое прояснение.

Кому-то совсем нет, либо потом все-таки *спотыкается и ум видит, что что-то тут «не то»...

Есть обусловленное и есть необусловленное — вот это уже другое дело. Чтобы что-то называть «кино»/не-кино и т.д.

***Сомнения в чем?..***

В благом и не благом, в правильном пути и нет...
Подробнее пожалуй не буду пока, тут все-таки сайт о другом)

***Самомнение как верхняя окова… Расшифруете?***

Кратко так...«я лучше/я хуже/я такой же»...- это и есть самомнение.

… человек мыслит сравнительными категориями по отношению к другим людям, это не гордыня или тщеславие; оставить эту механическую привычку считать себя лучше/хуже… должно быть очень не просто.
=)

… ну… просыпаемся же мы?

или нет?

Вчера было вчера, сегодня сегодня))

Напугаетесь… прежде всего в том смысле… говорить-то хорошо. Но смерть-то по-разному приходит и никто не знает (большинство нас) как это будет и тд

Шо у вас с умом будет при насильственной смерти… и т.д. как пример. Аль может «просто» молния рядом ударит и вам также будет «все-равно» или все-таки нет...?

… :DDD

Ладно… это так для примеров)

… тут принято просто такое списывать....«ага снова ваш ум начал там что-то моделировать… ай не хорошо»...:D

Если смерть и «все»...- это материализм уже, возможно некий атеизм (но атеизм — это больше все же о вере в «отсутствие Бога», возможно поправят… лень в википедию лезть, как-говорится)

В адвайте же… просто «все-равно»… вот в чем суть еще, мб поэтому тут и есть некое непонимание взглядов и тп… т.е. крутиться этот «сон» «иллюзия» «кино»… да и ладно, такова природа… И хоть в «адах» кто-то, хоть здесь на «Земле» т.с. — без разницы..

А отсутствие страха — это действительно относится к полному прозрению/просветлению....
От только действительно ли вы не «напугаетесь»… как пример? :DDD

Хорошее замечание. Тут можно долго рассуждать, что это за страх и тп. Опять же возврат к воззрениям прежде всего получается...)

Вот для примера… в адвайте зачастую говорится так...- кем вы были 100 лет назад? (Н. Махарадж).

… Ага и вот вроде и все на этом)))

… Но если чуть все-таки внимательнее посмотреть более пристальным взглядом… то по сути любой обычный человек адекватный, заметит все-таки различные процессы (неважно как он их зовет и понимает ли вообще что о чем… главное суть хотя бы) =)

И после глубокого сна… например, продолжение-то следует...)

Единственное, что здесь *хорошо. Это то, что намек некий есть, что чем спокойнее будет ум во время умирания/смерти… тем лучше.

… все к мыслям сводить, «думается» это конечно не верно..:D

Все ж *материю, *сознание… да и *необусловленное… никто не отменял, наряду с *мыслями, т.е. конструированием т.с.)

Дзэн, «что поделать»… как-говорится.
Кто-то в адвайте *плывет и т.д.
...:DDD

Сами по себе «воззрения» более широкий термин, понятие конечно. Но здесь конкретно, как окова «воззрения о я» именно.

Да, это именно воззрения. Если кратко. Вот только есть ли они..? Вот тут уже другое дело. Т.е. возникают или нет еще, вот в чем дело. Хотя это одна из самых начальных оков и есть опять же наряду с сомнениями и привязанности к обрядам и ритуалам (правилам поведения).

… К-слову и говорил пару раз, что это еще не отбрасывания «самомнения» — это уже другое, и это намного *сложнее. Самомнение отбрасывается только при окончательном прозрении… оно и есть уже одна из «верхних» оков, наряду с беспокойством и неведением, например.

«Когда он подобным образом немудро направляет внимание, одно из шести воззрений возникает в нём. Воззрение «я существует у меня»… «я не существует у меня»… «я воспринимаю „я“ своим „я“…»я воспринимаю «не-я» своим «я»… «я воспринимаю „я“ своим „не-я“ возникает в нём как истинное и утверждённое; или же у него есть такое воззрение как это: „Именно это моё “я» говорит и чувствует и переживает здесь и там результаты хороших и плохих деяний. Но это моё «я» является постоянным, бесконечным, вечным, не подвержено изменениям, будет таким всю вечность».

Кратко так.

если убрать «вы», то вопрос исчезает

каким образом? по щелчку пальца?

Т.е. у вас этой оковы уже окончательно нет «воззрения о я»? Например.

т.е. для это решение? И как работает? =)

т.е. другими словами, если вы конкретно не на этом пути… т.е. хотя бы как-то начали; не говоря уже о том, что это уже «решено»...

То конечно можно что угодно с чем угодно сравнивать и т.д. для бесед; но это навряд ли как-то вам поможет; что-то привнесет существенное в ум.

… О Дхамме конечно даже вскользь может быть полезно услышать и тп; карму никто, как-говорится не отменял)