Gross_Kino
А без исследования нельзя что ли доброту развивать?


Смотря что под этим понимается — исследование...
Конечно же можно и без него, т.е. без «мега-глубокого» понимания *оттенков ума/сознания и т.п.

Каждый же может увидеть (и скорее всего видел не раз в жизни), как работает нравственность/щедрость… доброжелательность...«Ум следом идет», как говорится, тут может уже посложнее быть в видении/замечании того, что там происходит, чем чисто материально внешне, как-говорится то, что можно пощупать)… это уже и будут наши первые шаги к прозрению, некий подготовительный этап т.с. =)
Gross_Kino
А поподробней… это риторически))
Gross_Kino
Вы же в курсе что есть относительное и абсолютное т.с.?
Даже Будда, говоря, например, о нравственности, сразу же «переключал» на личность.

Тут баталии из-за того, что мнение МОЁ.)


Мне видится суть тут больше в том, что проявляя беспечность, можно спускать все с рук себе прежде всего — "… я не я и это не моя..."..

… Что в вашем понимании имитировать доброжелательность?
Думаю есть понимание, что и речь, ум, тело также взаимосвязаны?
Gross_Kino
Дело хозяйское, но компиляция неплохая. Многое из «Дхаммы Будды» и тхеравады есть в том числе.

… другое дело… что все-равно это может пройти мимо ушей. И о чем там будет не понятно.

Т.к. тот же вопрос Ниббаны зачастую может быть «сложен» :DDD
Особенно нам т.с. «обычным» людям, да еще тем тем более, кто вообще не в теме.
А так это будут просто книжные знания, либо неверное понимание и т.д.

… Для тех кто в миру, мирян… может показаться странным и не очевидным, но начинать нужно со щедрости — даны, ее развития в хорошей достаточной степени, например; а то и в *идеальной… а не сразу в Ниббану прыгать, не зная о чем это при жизни и в момент ее окончания.
Gross_Kino
Доброжелательность та же, конечно же и к себе прежде всего относится, а не только к другим...
В любом случае себя нам не зачем корить даже если и что-то негативное идет/рождается… все мы люди, далеко не святые. Но можно это замечать… и кто знает, все непостоянно… и рано или поздно и это пройдет.

… легкость/важность тоже по-разному можно применять, в зависимости от ситуации/понимания.

Как вы думаете при окончательном освобождении при жизни, есть ли у существа недоброжелательность, жажда, неведение? Вот вам пример вопроса рассмотрения для себя...
Или все же *получше все-таки без них, хотя бы до какой-то степени? :D
Gross_Kino
Дак «мы» тут и не спорим фактически никогда. Зачем?
Если строго говорить, то тут вообще нет никого хотя бы с начальным уровнем понимания… но зачем так говорить? :D Пусть каждый сам идет, как может.

… вот например, когда вы злы, в гневе… во всякой недоброжелательности — вы счастливы? И как поможет это «я/не-я» вам в таком случае?
Gross_Kino
Эмм… ну… об этом можно долго говорить/рассуждать...
В-целом, в большинстве своем здесь все именно так, как вы и говорите.


… но почему же, можно «даже» и здесь развивать в какой-то степени… Это ж работа с умом прежде всего и есть своим. Рефлексия т.с., которая обычно нам всем и не свойственна.
А «тута» поле большое т.с. различных мнений/заблуждений/поддевок/скрытых склонностей и т.д. — чем не *метта тут в плане хотя бы той же своей речи на это все ответов? +обращать внимание на свой ум, свою речь… да и тело во многом… это и есть также практика и в обычной жизни в том числе :)


****
Во многом и мы здесь бываем поэтому… временами, некий остаточный интерес еще все же остается. Хотя по-сути «тут делать нечего» строго говоря :D
Gross_Kino
что видите, то и получаете, что тут сказать)


совсем не прячемся :D

Был комментарий (а все их соответственно мы можем и не увидеть/не читать), возник ответ, вот и все.

Какого своего мнения вы хотите?
Вы о недвойственности и нивелируете доброжелательность во многом, ее развитие, например тем, что якобы деления на я и не-я происходит в этом причина? Я же говорю конкретно, что это за доброжелательность, о чем это вообще и почему это важно.
Gross_Kino
вот это «странно» конечно)) немного$ и ниже также)

Как понять «образуется» можно задать, например, вопрос? =)

Вы в реальном мире живете (обусловленном)? или где? И т.д. и т.п.… но это чуть жестковато уже звучит :DDD


*Полностью развитая доброжелательность — это уже очень и очень высокое качество… фактически когда у существа нет никакой недоброжелательности — это уже искоренение одного из 3-х основных сансарных корней (злобы, гнева, т.е. недоброжелательности).

Также можно задать вопрос (возможно в пустоту, т.к. понимание видимо совсем другое :D) — вы только представьте себе личность полностью лишенную недоброжелательности? Насколько это исключительное существо и насколько оно заслуживает уважения?
Gross_Kino
За работу спасибо.
Молодцом)
Gross_Kino
вот это во многом верно… плюс

т.к. отличия между «Дхаммой Будды», махаяной, ваджраяной… адвайтой, индуизмом(упанишадами)… могут быть весьма и весьма существенные.

Бывает у нас такая склонность ума — есть даже от О. Хаксли, коль не путаю, книга «Вечная философия»… что человеческие умы на протяжении истории возвращаются к «одному»… но конечно же это не совсем верно и в плане пониманий и в плане реализации..
Склонность ума в том, чтобы общее/различное в разных воззрениях, образах жизни искать и приводить к общему знаменателю...

Но тут такое дело, что по итогу может быть лишь каша в голове.

… для кого-то, возможно, это и подходит. Либо как определенный этап понимания, поисков. В целом же… это чисто философия… и ничего более.


***Здесь могу добавить лишь, что те кто якобы сразу постигал суть и реализовывал — уже были готовы (обладали соответствующими совершенствами, шли не одну жизнь к этому… и т.д. можно пояснять и пояснять… почему это так =))***
Gross_Kino
переделать нет… но повлиять может и это, т.е. это взаимозависимо.

Напрямую вмешиваться конечно же нет… Мы не Будда (к-примеру), чтоб обладать таким уровнем ясновидения и видения кармы в целом (к чему это приведет в конечном итоге).
Gross_Kino
как «альтернативу» можно развивать т.н. любящую доброту — метту или нашими словами проще — доброжелательность;
Т.к. ту же боль в теле, болезни и т.д. не под силу зачастую предотвратить и тд, но вот реакции ума — это уже другое дело… доступное каждому из нас.
Gross_Kino
да)
это нормально и это пройдет )))
Gross_Kino
Вы можете посмотреть именно в *свой ум и определить, что там происходит в такие моменты :)

Можете видеть только вот это вот «фи», а мб и не только :D
Gross_Kino
нет не странно… просто сайт *тупит и не только этот;
В-целом у многих интернет «ослабел» :)
Gross_Kino
Свободу слова не отменяли)
И какая разница в данном случае какой у кого возраст?
С возрастом наоборот зачастую прожитая жизнь, события могут более молодым умам чем-то помочь, даже просто в социальных взаимодействиях, на примерах.
Gross_Kino
… ну… не брать того что не дано… это и для мирян основная заповедь/обет (где как зовется) не даром...

Другое дело, что «обычные» люди конечно же многое и с рук спускают, это понятно...

А так что… ну было и было; главное как сейчас у вас там дела обстоят. =)

Мне вон недавно вместо двух ветошей, как за одну цену посчитали… потом только сообразил… и то думаю, занести бы надо эту мелочь...:DDD А то как-то нехорошо что ли, тем более если это заметил)
Gross_Kino
… Твердишь: это не я, но знаешь, что это ты…


Это очень кратко, и также следует не забывать кому и что говорил Будда и когда… зачастую звучит слово «бхиккху», монах и т.п.


Есть три характеристики… именно через них также и идет прозрение и затем откидывание оков..

..***То что не постоянно страдательно/неудовлетворительно? То что страдетельно/неудовлетворительно может ли быть я?***
тело постоянно...
чувство...
внимание...
формации...
сознание..

страдательно/неудовлетворительно...?
… это я?...

:DDD

Но конечно же и это очень кратко и требует понимания и реализации и более подробного рассмотрения, что к чему)
Если на миг, опять же как кажется что-то там поймал/прозрел? То конечно же это ничего может не значит...

… при настоящем прозрении — именно оковы/клеши отпадают полностью, т.е. ум радикально изменяется и человек/существо уже не возвращается к прежнему… он просто не может… это уже точка невозврата можно сказать.
Gross_Kino
Без этих оков… это уже арья, т.е. минимум Сотопанна; можно лишь повторить..
У таких людей фактически на очень высоком уровне щедрость/нравственность к тому же и в целом понимание конечно же.


Считается «действительно», что просто… откинуть нижние т.н. оковы… но это в сравнении с более старшими т.с. конечно же прежде всего...

А проще или нет… тут только каждый сам может увидеть в себе… конечно подавляющему большинству людей, т.е. нам «обычным» всем т.с. это думаю совсем не просто...: В


Есть еще тонкий момент, что есть и окова «самомнение» и ее не нужно путать с оковой «воззрения о я» (т.е. неверными взглядами); самомнение уходит полностью только при полном прозрении.