Возможно. Это не значит, что у данного существа не было соприкосновения с конечным, но сами сосредоточения мирские — ими оно может и не обладать. Это уже отдельная тема, что к чему. Объяснять тут не буду, т.к. понимание другое совсем.
Совершенным сосредоточением например, обладает один из старших плодов, но у них это не просто сосредоточения мирские, а вкупе именно с прозрением — так и идет освобождение поступательно и по спирали одновременно.
И то же страдание\неудовлетворенность соответственно кратно и убывает от плода к плоду, не говоря уже «в отличие» от обычных\заурядных людей, то бишь большинства из нас.
В разных учениях может быть контекст разный и по-разному выражено. Для кого-то ваш Атман т.н., душа и т.д. — это полное заблуждение… какие бы самадхи не были.
И, например, существо, которое даже не обладает мастерством сосредоточений, но уже имеет начальный плод прозрения (определенные оковы отсечены навсегда), на самом деле в «иерархии» т.с. прозрений выше стоять самого продвинутого йогина в другом воззрении и т.н. реализации.
… не ведись на такое...), конечно хозяин барин. Но «путь без пути»… мде =) Не туда не туда… явно «поворот не туда» :DDD
п.с. вновь упомянуть, конечно и Будда говорил, что и Дхамму вам в *конце нужно оставить, точнее нет к этому цепляния… но в чем отличие-то? Это уже все просто естественно как-раз и идет..
И, опять же… именно очищение ума и происходит… от оков… от трех неблагих корней… отсечение бесповоротно и навсегда — это и есть освобождение или его стадии при жизни т.с.
И **высочайшее** конечно же берется, как объект именно сознанием (т.е. как тут принято говорить «сном»… или не понятно вообще что тут имеют ввиду… ибо какое-то там за пределами… но все из него — а это неверно конечно :D)))
...cложность в том, что у недвойвственности — нет согласованности и у адвайты в том числе. Многое конечно есть интересного и «даже» для меня* т.с. было, как некий период это интересно поразбирать)
Зачастую нет конкретики… вот в чем дело… а так много хорошо выражено, то что ниже уже в комментах)
… НО вот взять Будду… конкретно есть плоды\пути… есть оковы… есть прозрения… есть прояснения и джхан (сосредоточений то бишь)… есть конкретно… почему уже невозможно например для одного нижние уделы… а для другого будь он хоть «мега-йог», хоть «сам Махавира» (глава джайнов в давние времена) возможны и будут ады рано или поздно…
… это ж… и есть адвайта в широком смысле), как она тут и понимается. Вы явно суть «не уловили». В том *прорехи адвайты так называемые сР*ть на все — даже топики такого плана время от времени тут выкладывают, разве не видно)?
чТО-ТО здравое… во всем этом каламбуре), в кой-то веке)
… более того, само понимание может весьма и весьма различаться; не смотря на якобы схожесть кажущуюся.
И цель конечно же также может быть, соответственно, отлична. Т.е. и *прозрение и *просветления и т.д.
… смягчить конечно можно, что-то здравое все-таки звучит, обще — про 3 корня неблагих, например… про «яды ума» — правда не понятно, что это за слово такое, что под ним подразумевается и т.д.
Что-то *новенькое… это вновь перемешка или какая-то школа определенная...
Никакого Будды нет уже, как и любого полностью освобожденного существа после окончательной ниббаны… никого призывать и т.д. невозможно из Будд… максимум это могут быть различные лишь девы\брахмы.
Оно и немудрено… вторая истина о чем?… та самая жажда еще есть — вот и весь ответ. Кого бы там не призывали* не имели ввиду на этот счет, «включая» себя любимого.
Это конечно же, если об окончательном именно освобождении говорить. Также всяческими Брахманами… растворениями и т.д. странно, мягко говоря, оперировать в буддизме...:D
На правильной речи (которой конечно же нет) можно же сразу и *забраковать… Повторяться не будем на этот счет.
… также как и про адвайту уже говорил)
А на смертном одре ты что будешь делать? Сутры цитировать? Тебе это ничем не поможет
Сутты — это основа. Это слова именно Будды и его близких учеников. Если вы не понимаете — что буддизм это 4 истины, 3 характеристики существования… и т.д. (продолжать не буду), то что ж тут поделать.
… просто общаться не зачем порой, вот и все.
Чем махаяна от Дхаммы отличается и т.п. и т.д.
… тут самое простое — это лишь ум направлять (не зависимо от того верны ли воззрения, на это смысла не вижу указывать), т.к. чем спокойнее будет ум, тем лучше, как в обычной жизни, так и при смерти.
если вы за какое-то там «бардо», например — это мимо опять же идет той же самой Дхаммы. Недвойственность — также никакая от Будды и Буддой не выделялась (это все доработки т.с. той же Махаяны через их вездесущую пустостность якобы).
Если вы представления не имеете о Взаимозависимом возникновении, Восьмеричном пути (а я напомню, что это одна из 4-х истин, т.е. столпов буддизма), то все ваши попытки, что-то там прояснить и с Буддой, буддизмом связать — лишь профанация и ничего более.
Не понятно ваша привязка к слову «сектант» и что не так в нем? ...:DDD Как угодно, я лишь могу иногда указать (хотя уж лень опять же), что Будда такого не выражал. Путь он только один (8-й), если вы этого не признаете, ну что сектанты так сектанты.
4 истины — это именно истины — непреклонные и есть. Само неведение и есть непонимание и не реализация этих самых истин. Именно это в неведение и *входит, как и самость и какое-то там подразумевание «я» на любых планах, будь то сознание единое или еще что — жажда быть\не быть\чувственного (вторая истина).
… ну и хватит покамест.
)), как угодно. Лишь иногда говорю.
Вы, например, к Будде вообще никакого отношения не имеете. *Лень уже это повторять просто)
Это не буддизм, а солянка, если просто говорить — вот и все.
… откуда такое берется вообще...? словечки «аннигиляция»… например?
… если о буддизме говорить — ничего общего это с ним не имеет. Это два крайних воззрения этернализм (вера в вечность по типу души)… аннигилизм (якобы уничтожается там что-то — снова самость именно подразумевается)… — но ее нет — в том и дело — это неведение и есть. Все это разобрано — куча\груда этих всевозможных взглядов давным-давно уже, все эти заблуждения...
Но это так… к-слову лишь :D Думаю продолжать не будем об этом.
А берется все это из соответствующих воззрнений опять же и заблуждений соответственно, то бишь неведения в том числе...:DDD
Это ж… адвайта или нет? не понятны притензии немного… ну тут хозяин барин)
Если и не всей адвайты, то уж некоторых ее пониманий точно… как здесь, например. =)
п.с. конечно же ничьи это не проявления, от себя могу добавить… но тут адвайта, так что нужно различать. Кому-то и так пойдет… и то ладно)
Пусть идут как идут, живут как живут… какие проблемы?
и в бесформенных сферах\мирах… также неведение еще *рулит (самый высший мир сансары т.с. — это зона\сфера «ни-восприятия-ни не восприятия)
также и „прекращение восприятия и чувствования“ все еще может быть неведением… есть и такая сфера...
т.к. не было у существа\существ на самом деле до *попадания туда никаких серьезных прозрений… то все это так и будет повторятся в перспективе извечно… карусели с „полным спектром услуг“ сверху до низу...:D
Ну по крайней мере не стоит такая задача- избавиться от снов))
Сами отпадают\-ут...))
Неведение такое дело… в самый конец и Буддой поставлено. И, *опять же, даже у Арьев оно есть (окромя Будд\Архатов конечно же), хотя они о нем прекрасно знают… и воззрения выправлены и т.д. и направление верное взято и многое откинуто и тп и тп...
А об «остальных» и неча говорить, как говорится...:DDD (там пруд пруди этого неведения и оков конечно же).
Возможно. Это не значит, что у данного существа не было соприкосновения с конечным, но сами сосредоточения мирские — ими оно может и не обладать. Это уже отдельная тема, что к чему. Объяснять тут не буду, т.к. понимание другое совсем.
Совершенным сосредоточением например, обладает один из старших плодов, но у них это не просто сосредоточения мирские, а вкупе именно с прозрением — так и идет освобождение поступательно и по спирали одновременно.
И то же страдание\неудовлетворенность соответственно кратно и убывает от плода к плоду, не говоря уже «в отличие» от обычных\заурядных людей, то бишь большинства из нас.
Это кратко.
Окова номер один — воззрение о я, например. (Будь то душа, атман, аль какое-то там вселенское я\подразумевания себя этим и т.д. и т.п.)
Думаю понятна разница?
И, например, существо, которое даже не обладает мастерством сосредоточений, но уже имеет начальный плод прозрения (определенные оковы отсечены навсегда), на самом деле в «иерархии» т.с. прозрений выше стоять самого продвинутого йогина в другом воззрении и т.н. реализации.
… а ведь это одно из ключевых понятий и есть и отличий. Вот в чем дело. Т.е. цели разные, понимания разные.
зачем плодить неудовлетворенности эти (страдания) для кучи… для адвайты вопрос открытый или вообще не стоит...-тут это так и выражают зачастую =)
п.с. вновь упомянуть, конечно и Будда говорил, что и Дхамму вам в *конце нужно оставить, точнее нет к этому цепляния… но в чем отличие-то? Это уже все просто естественно как-раз и идет..
И, опять же… именно очищение ума и происходит… от оков… от трех неблагих корней… отсечение бесповоротно и навсегда — это и есть освобождение или его стадии при жизни т.с.
И **высочайшее** конечно же берется, как объект именно сознанием (т.е. как тут принято говорить «сном»… или не понятно вообще что тут имеют ввиду… ибо какое-то там за пределами… но все из него — а это неверно конечно :D)))
Зачастую нет конкретики… вот в чем дело… а так много хорошо выражено, то что ниже уже в комментах)
… НО вот взять Будду… конкретно есть плоды\пути… есть оковы… есть прозрения… есть прояснения и джхан (сосредоточений то бишь)… есть конкретно… почему уже невозможно например для одного нижние уделы… а для другого будь он хоть «мега-йог», хоть «сам Махавира» (глава джайнов в давние времена) возможны и будут ады рано или поздно…
В чем отличие *учений т.с. и плодов реализации.
Как бы… на этом и все… вновь :D
… более того, само понимание может весьма и весьма различаться; не смотря на якобы схожесть кажущуюся.
И цель конечно же также может быть, соответственно, отлична. Т.е. и *прозрение и *просветления и т.д.
… смягчить конечно можно, что-то здравое все-таки звучит, обще — про 3 корня неблагих, например… про «яды ума» — правда не понятно, что это за слово такое, что под ним подразумевается и т.д.
Что-то *новенькое… это вновь перемешка или какая-то школа определенная...
Никакого Будды нет уже, как и любого полностью освобожденного существа после окончательной ниббаны… никого призывать и т.д. невозможно из Будд… максимум это могут быть различные лишь девы\брахмы.
Оно и немудрено… вторая истина о чем?… та самая жажда еще есть — вот и весь ответ. Кого бы там не призывали* не имели ввиду на этот счет, «включая» себя любимого.
Это конечно же, если об окончательном именно освобождении говорить. Также всяческими Брахманами… растворениями и т.д. странно, мягко говоря, оперировать в буддизме...:D
… также как и про адвайту уже говорил)
Сутты — это основа. Это слова именно Будды и его близких учеников. Если вы не понимаете — что буддизм это 4 истины, 3 характеристики существования… и т.д. (продолжать не буду), то что ж тут поделать.
… просто общаться не зачем порой, вот и все.
Чем махаяна от Дхаммы отличается и т.п. и т.д.
… тут самое простое — это лишь ум направлять (не зависимо от того верны ли воззрения, на это смысла не вижу указывать), т.к. чем спокойнее будет ум, тем лучше, как в обычной жизни, так и при смерти.
если вы за какое-то там «бардо», например — это мимо опять же идет той же самой Дхаммы. Недвойственность — также никакая от Будды и Буддой не выделялась (это все доработки т.с. той же Махаяны через их вездесущую пустостность якобы).
Если вы представления не имеете о Взаимозависимом возникновении, Восьмеричном пути (а я напомню, что это одна из 4-х истин, т.е. столпов буддизма), то все ваши попытки, что-то там прояснить и с Буддой, буддизмом связать — лишь профанация и ничего более.
Не понятно ваша привязка к слову «сектант» и что не так в нем? ...:DDD Как угодно, я лишь могу иногда указать (хотя уж лень опять же), что Будда такого не выражал. Путь он только один (8-й), если вы этого не признаете, ну что сектанты так сектанты.
4 истины — это именно истины — непреклонные и есть. Само неведение и есть непонимание и не реализация этих самых истин. Именно это в неведение и *входит, как и самость и какое-то там подразумевание «я» на любых планах, будь то сознание единое или еще что — жажда быть\не быть\чувственного (вторая истина).
… ну и хватит покамест.
Вы, например, к Будде вообще никакого отношения не имеете. *Лень уже это повторять просто)
Это не буддизм, а солянка, если просто говорить — вот и все.
Что тут доказывать и учить тем более)))...:D
Сайт-то адвайтический вроде как в-основе своей. А кому надо… тот столкнется и осмыслит — то что ему и надо на данный момент.
… ну а так, доброго пути лишь можно пожелать. Кому что)
… если о буддизме говорить — ничего общего это с ним не имеет. Это два крайних воззрения этернализм (вера в вечность по типу души)… аннигилизм (якобы уничтожается там что-то — снова самость именно подразумевается)… — но ее нет — в том и дело — это неведение и есть. Все это разобрано — куча\груда этих всевозможных взглядов давным-давно уже, все эти заблуждения...
Но это так… к-слову лишь :D Думаю продолжать не будем об этом.
А берется все это из соответствующих воззрнений опять же и заблуждений соответственно, то бишь неведения в том числе...:DDD
Если и не всей адвайты, то уж некоторых ее пониманий точно… как здесь, например. =)
п.с. конечно же ничьи это не проявления, от себя могу добавить… но тут адвайта, так что нужно различать. Кому-то и так пойдет… и то ладно)
Пусть идут как идут, живут как живут… какие проблемы?
и в бесформенных сферах\мирах… также неведение еще *рулит (самый высший мир сансары т.с. — это зона\сфера «ни-восприятия-ни не восприятия)
также и „прекращение восприятия и чувствования“ все еще может быть неведением… есть и такая сфера...
т.к. не было у существа\существ на самом деле до *попадания туда никаких серьезных прозрений… то все это так и будет повторятся в перспективе извечно… карусели с „полным спектром услуг“ сверху до низу...:D
Сами отпадают\-ут...))
Неведение такое дело… в самый конец и Буддой поставлено. И, *опять же, даже у Арьев оно есть (окромя Будд\Архатов конечно же), хотя они о нем прекрасно знают… и воззрения выправлены и т.д. и направление верное взято и многое откинуто и тп и тп...
А об «остальных» и неча говорить, как говорится...:DDD (там пруд пруди этого неведения и оков конечно же).