sasha89
Вот здесь тоже чел рассказывает как переживает себя сознанием без чувства я habr.com/ru/post/410435/
sasha89
Когда очень хочется быть… и неважно под каким соусом
sasha89
Самое главное оставить хоть один комментарий под постом чтоб сука как всегда никто не прошел мимо)
sasha89
А с чего ты решил что наш разговор важнее моргания света? Без него и разговор не состоится. Внимание которое естественно отвлекается реагирует на вызовы. Такое непрерывное схватывание событий позволяет нам выживать как животным. Животное в дикой местности постоянно бдит, как внимателен олень, птица, от этого зависит жизнь. Это для него естественная, постоянная практика. Также и человек не занятый прошлыми воспоминаниями, о том что он практиковал или не практиковал, бдительно ко всему относиться. Забывчивость зависит не от внимания, глаза, уши и мышление к этому не причастны, маразм или склероз как утверждает наука зависит напротив от излишнего, праздного думания. А если представить что человек на войне, так там постоянное прислушивание просто жизненно необходимо. Где взрывают, откуда летят снаряды, шорохи, шумы.

А теперь главное, ты утверждаешь что можешь руководить вниманием, то есть ты бы мог заранее не с реагировать на моргание света? То есть ты как некая сущность находишься где то за пределами времени, которая предвидит события, и по собственному желанию может их избегать, не реагировать, не обращать внимания?)
sasha89
Ого, ну я думаю на этом стоит и закончить
sasha89
а почему до сих пор 99% практикующих не пробудились? Это потому что они делают практику для себя, ради себя а себя нет, как постоянной сущности естественно. И потом если люди не практикуют так называемые духовные практики, они тут же наполняются «мирскими» желаниями, они никогда не бывают в контакте с сенсорной активностью, а вместо этого наполнены желаниями и надеждами, нейронная активность продолжает функционировать, желание становления все то же, поменялись только этикетки. И потом когда мыслей нет невозможно сказать о напряжении, напряжение — это мысль, когда концептуализации нет — нейронная активность замедляется, тело естественным образом расслабляется, руки, пальцы, губы и тд
sasha89
А про свет так и не ответил, крыть нечем?
sasha89
Это не внимание расслабляется, а мыслительная активность, если нет желания, если нет амбиций относительно достижения, организм естественно расслабляется. Лишний шум нейронной активности в виде желания практиковать и приводит к энергозатратам системы. Это же так просто, так очевидно
sasha89
Опиши как работает внимание, и кто ты такой чтобы им пользоваться и как ты это делаешь?
sasha89
Но беседуя сейчас с вами я не отвлекаюсь на посторонние дела, и при этом я специально ничего не практиковал. Но у меня сейчас моргнул свет в доме и я отвлекся на этот момент, это естественно. А вы что предлагаете не отвлекаться от нашей с вами беседы на моргание света?) Какая у вас конкретно стоит или стояла задача? Для чего стоит задача не отвлекаться? Не является ли это эгоистическим проявлением воли? или тем что в учениях называется иллюзорным автором делателем, или чувством личного авторства, так сильно порицаемым всеми мудрецами?
sasha89
1.Так подобные состояния у меня возникали и при приеме наркотиков, и ученые ставили эксперименты на людях стимулируя током некоторые участки головного мозга, и те в свою очередь видели себя под потолком, или у них возникал двойник, а некоторые видят богов, ангелов. Т.е во первых можно было и усердно не практиковать чтобы прийти к похожим результатам, а во вторых они уходят, а соответственно не являются чем то ценным, и конечно же они способствуют конфликту, ведь потом ты хочешь туда постоянно, забивая на близких и вообще на повседневную жизнь.
2. Кэнсе термин из дза дзена, после которого обновляется память, и ты смотришь на мир словно младенец ощущая единство со всем сущим, я = мир, и он необычайно красив, такие во основном возникают ощущения после переживания, но к сожалению, по истечению времени это проходит, и восприятие «замыливается». А временное опять же не может быть чем то ценным.
3. О того что я повторял механически кто я, кто я? конечно же ничего не происходило, только потом я осознал что не может быть два я, которое задается вопросом и которое получает ответ. Т.е это абсолютно безрезультатная глупая практика, напротив обновляющая препятствие, мешающая получению ответа. Я это просто Я — это и природа и суть, это то знание которым я и являюсь.
sasha89
Вообще задача внимания отреагировать на вызов, оно не заинтересовано в каких либо смещениях фокусировки, оно постоянно скачет когда расслабленно, вниманием хочет управлять фантомная сущность выведенная исключительно умозрительно, в надежде чем то стать, чего то достичь, поэтому животные не занимаются не медитацией, ни концентрацией, не регулированием дыхания
sasha89
* однокласснице милионерши
sasha89
Внимание так устроено что оно не отвлекается от текущего события если это угрожает жизни или здоровью. В случае же «будь внимателен к доске» это не очевидно. Может соблазнение милионерши от которой зависит безбедная жизнь куда очевидней.
sasha89
А как быть с тем когда учитель говорит будь внимателен к доске, а в это время внимание привлекает соловьиные трели за окном, или симпатичная одноклассница своими формами?
sasha89
Конечно, классическую медитацию после которых случались кэнсе или выходы из тела. Еще бывало задавался вопросом кто я? или что есть это я? по Рамане Махарши
sasha89
«Что-то горело в сердце Алеши, что-то наполнило его вдруг до боли, слезы восторга рвались из души его… Он простер руки, вскрикнул и проснулся…
Опять гроб, отворенное окно и тихое, важное, раздельное чтение Евангелия. Но Алеша уже не слушал, что читают. Странно, он заснул на коленях, а теперь стоял на ногах, и вдруг, точно сорвавшись с места, тремя твердыми скорыми шагами подошел вплоть ко гробу. Даже задел плечом отца Паисия и не заметил того. Тот на мгновение поднял было на него глаза от книги, но тотчас же отвел их опять, поняв, что с юношей что-то случилось странное. Алеша глядел с полминуты на гроб, на закрытого, недвижимого, протянутого в гробу мертвеца, с иконой на груди и с куколем с восьмиконечным крестом на голове. Сейчас только он слышал голос его, и голос этот еще раздавался в его ушах. Он еще прислушивался, он ждал еще звуков… но вдруг, круто повернувшись, вышел из кельи.
Он не остановился и на крылечке, но быстро сошел вниз. Полная восторгом душа его жаждала свободы, места, широты. Над ним широко, необозримо опрокинулся небесный купол, полный тихих сияющих звезд. С зенита до горизонта двоился еще неясный Млечный Путь. Свежая и тихая до неподвижности ночь облегла землю. Белые башни и золотые главы собора сверкали на яхонтовом небе. Осенние роскошные цветы в клумбах около дома заснули до утра. Тишина земная как бы сливалась с небесною, тайна земная соприкасалась со звездною… Алеша стоял, смотрел и вдруг как подкошенный повергся на землю.
Он не знал, для чего обнимал ее, он не давал себе отчета, почему ему так неудержимо хотелось целовать ее, целовать ее всю, но он целовал ее плача, рыдая и обливая своими слезами, и исступленно клялся любить ее, любить во веки веков. «Облей землю слезами радости твоея и люби сии слезы твои...» — прозвенело в душе его. О чем плакал он? О, он плакал в восторге своем даже и об этих звездах, которые сияли ему из бездны, и «не стыдился исступления сего». Как будто нити ото всех этих бесчисленных миров божиих сошлись разом в душе его, и она вся трепетала, «соприкасаясь мирам иным». Простить хотелось ему всех и за всё и просить прощения, о! не себе, а за всех, за всё и за вся, а «за меня и другие просят», — прозвенело опять в душе его. Но с каждым мгновением он чувствовал явно и как бы осязательно, как что-то твердое и незыблемое, как этот свод небесный, сходило в душу его. Какая-то как бы идея воцарялась в уме его — и уже на всю жизнь и на веки веков. Пал он на землю слабым юношей, а встал твердым на всю жизнь бойцом и сознал и почувствовал это вдруг, в ту же минуту своего восторга. И никогда, никогда не мог забыть Алеша во всю жизнь свою потом этой минуты. «Кто-то посетил мою душу в тот час», — говорил он потом с твердою верой в слова свои…
Через три дня он вышел из монастыря, что согласовалось и со словом покойного старца его, повелевшего ему «пребывать в миру».

Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы 1880 г.
sasha89
Если следовать И. Канту, то подлинно эстетически воспринимать что-либо возможно только в случае отсутствия интереса (вожделения) к этому, поскольку только в последнем случае мы имеем дело с эстетическим чувством. Именно в такие моменты мы обновляемся, в нас возникает жажда познания, а обыденное становится чем-то волшебным.
sasha89
Я лишь хотел сказать, что практика не всегда несет свет и откровение. Если придерживаться примера ацтеков или майя верящих в жертву приношения, то к этому как раз и привели шаманские практики в следствии поедания каких нибудь галлюциногенных растений, спорыньи на хлебе. Кстати есть мнение, что каннибализм также следствии практики туземцов поедания в больших количествах маиса. Насчет ковида тоже спорно, представим, что свиньи или куры на птицефабрике обрели самосознание и захотели практиковать осознанность(какой-нибудь петушок Гурджиев им насоветовал), желая понять что такое их я, так вот, поняв смысл своего существования, свиньи или куры могут с ума сойти, когда изменится их мировозрение в результате понимания(практики) себя, хотя до этого они были спокойными и миролюбивыми животными)Что в принципе можно и заметить по тем людям кто очень упорно практикует медитации, холотропное дыхание и т.д Нередко имногие сходят с ума. Вот даже на днях смотрел покойного Тулукута, там очень нервный парень, уже на грани срыва, утверждал что больше не может практиковать, едит крыша, выпригивает сердце, скачет давление и т.д. Но Тулукут ему отвечает что надо идти дальше, умри уже наконец, дословно он ему говорит. Но в том же хрестьянстве вообще медитация — это бессовский соблазн, в результате чего мировозрение только еще больше пребывает в иллюзии, или укореняется в новых иллюзиях. В даосизме вообще идет речь о недеянии в плане духовного просветления или вхождения в ествесвенное состояние. Тот же Джидду Кришнамурти на протяжение всей жизни утверждал, что невозможно постичь вечное или истину при помощи практик заключенных во времени. А насчет идеалогической войны здесь на сайте так это чисто биологический момент, право на кормушку, а конкурирующие фирмы этому мешают.
sasha89
А можно на конкретном примере?) допустим человек не верит в ковид? или напротив, верит в богиню плодородия, которой нужно приносить в жертву детей, чтобы не дай бог не было засухи, неурожая и т.д? или даже в то, что обьективный мир — это всего лишь определенная форма воспринимающего механизма конкретного организма? Заметьте, что во всех случаях мирововозрение играет существенную роль и определяет судьбу человека или даже цивилизации, а практика, чему она способствует в данных примерах? избавляет от иллюзий?