AjnaYoga
Нет наблюдателя, нет отвлечения)))))
В твоём случае это называется неведение. ;)
Ты путаешь 2 ситуации:
1. Пока нет наблюдателя.
2. Уже нет наблюдателя.
Это как 1-я и последняя ступенька. Похоже, но не то пальто. ;)
Vit7
Никак...))) в этом и состоит то что ты называешь просветлением. Нет наблюдателя, нет отвлечения)))))
AjnaYoga
Ты о чём? :)
AjnaYoga
На этой стадии Наблюдатель наблюдает самого себя и пустой ум одновременно.
AjnaYoga
В моём опыте нет ни внешнего, ни внутреннего.
Но, для большинства людей — это красивая теория. И рассказывать об этом не имеет смысла. Нужно вести человека шаг за шагом, опираясь на его опыт, а не на мой. Иначе будем плодить фантазии.
Vit7
И какой наблюдатель тут главный, последний и истинный?))
Vit7
То есть вас трое. Ты, наблюдатель, и пустой ум? И чего со всем этим делать?)))
AjnaYoga
«Наблюдать наблюдателя, который выделился в результате наблюдения» пустоты ума.
Так проще.
Vit7
Нюх это мышление, а Хуэй Нан это шестой патриарх чань
Kleo
Что кто-то называет — понятно! А ты сам как определяешь границы внешнего? Точно они «внешние» или показалось?:)
AjnaYoga
А как бы я заметил, что отвлёкся, если бы не наблюдал? :)
Vit7
Наблюдать наюлюдателя, который выделился в результате наблюдения одного объекта?
Kleo
Пахнет коаном! :)
Kleo
Грохать будет «грохающий», это тоже контроль — попытка что-то грохнуть, выкинуть и тд.
Я не мастер и не фломастер, но мне видится адекватнее — оставление в покое осознания. Оно осознается — и прекрасно… а не осознается ничего — и придумывать не нужно…
AjnaYoga
Наблюдателя нужно исследовать. ;) Тогда он сам исчезнет. ;)
AjnaYoga
Если ум предварительно успокоен, то выключение восприятия позволяет полностью сосредоточиться на пустоте ума и не отвлекаться на объекты чувственного восприятия. Тем самым погрузиться ещё глубже. И на фоне пустого-спокойного ума будет видно возникновение мысли. Но, нужно не вовлекаться в эти мысли. Тогда они приходят и уходят. Тем самым вы утвердитесь в спокойном уме. Тогда и сновидений (как отражение впечатлений за день) будет меньше. Нет впечатлений — нет сновидений. Тут есть связь, да. По-этому в тёмный ретрит уходят.
Но, там начинается другая история. Начинают всплывать из памяти ранее накопленные впечатления, тогда сны обостряются.
Kleo
А ты что можешь сказать?))) Давай-ка совет пиши, раз столько критики накатал! :)))
AjnaYoga
Это нужно для того, чтобы фокус внимания перевести на пустоту ума и не отвлекаться. Объекты чувственного восприятия будут сильно отвлекать в самом начале. Даже если глаза-уши-нос закроешь.
Hvoya
Вот тут я с тобой согласна. Наблюдатель мешает тебе быть, это раздвоение и оценивание. Наблюдателя нужно грохнуть усилием воли. Я даже наблюдателя считаю контролем. А контроль это не свобода.
AjnaYoga
Нужно двигаться шаг за шагом, постепенно.
Когда наблюдатель выделится, т.е. осознает сам себя, то наблюдай его, постигай. Тогда перейдёшь на следующую стадию. До выхода «за границы субъектно-объектных отношений» ещё далеко. ;)