вот смотри мы говорим о разных сигнальных системах и вот «относительность» есть во всех, то есть условное игровое разделение, начиная описывать это разделение мы попадаем в эмпирическую модель познания где есть субъект-объект-процесс! и это все описывается уже в мыслях… ты же предлагаешь в мыслях изобразить их отсутствие и отсутствие этого разделения! просто в момент опыта, например пребывания в первой сигнальной системе или в нолевой, во сне без сновидений, вопрос описаний не возникает, вопрос сортировки не возникает! все это происходит в третьей, авторской сигнальной системе, где появляется тот кто спал без сновидений, но он не спит когда это говорит, он моделирует в мышлении…
Я это и называю: иллюзия дробления, типа, «исходного феномен на части» во времени…
Тогда возникают и фон, и объект, и что угодно )
А на самом деле, это просто «очередные» феномены!
Иллюзия дробления происходит непосредственно в мышлении? Иду по улице, вижу всю картинку целиком, вместе с организмом, но организм выделяется на фоне улицы, или иногда организм это фон для улицы? А мысль «Я» может быть фоном для мысли «не-я» или не-я может стать фоном для я? А насамом деле одного без другого не воспринять и они нераздельны?
А можно встречный вопрос — откуда желание ЗНАТЬ? Что за необходимость? Что бы не не узнали — это будет куча концепций пересыпанная в другом порядке. Есть ли много смысла в вопросе что будет потом? Это страх перед неизвестным. Но боится тот, кто родился и умрет — личность, эго. Но если нет памяти о том, что было до рождения разве можно утверждать что не было жизни? Сон без сновидений — тоже тогда смерть, но никто не боится спать. Да моеж мы каждую ночь умираем и заново вылупляемся.
Конечно, и конечно я распознал кто пишет под этим ником.
Просто поясню мотивацию, мне больно что вступление на этот прямейший путь непосредственного распознания, естественно освобождения перекрыт для людей несколькими нигилистическими утверждениями учения ФЭ.
И я не разоблачаю и не борюсь с этими утверждениями (бесполезно, конечно), я призываю, или создаю ситуацию чтобы был шанс пере-проверки этих ноуменальных концепций, поскольку они являются принятыми на веру.
Если я этого не сделаю, то буду кривить душой. Я как тот Банкей слишком долго искал то, что было перед самым носом, и поскольку мне не встретился учитель дхармы рано на моем пути, пришлось «добываь» это простое и само-очевидное видение кровью.
Я стучался в несуществующую дверь думающего ума вслепую без всякого даже намека на то что есть другой вариант. Я делаю это тут лишь для того, чтобы такой намек другой возможности был.
Ты совершенно прав что у «зрячего» не может быть никаких присадок в принципе, как сказал Хуинен — не на чем собираться пыли. Но подобное прозрение не есть освобождение, конечно. Я не претендую на мастерство или что то. Но такое прозрение ставит человека на прямой путь и само-очевидный путь освобождения, я должен сказать что здесь всегда есть вход, в том числе через коан «что есть фон мысли». А вход этот наглухо закрыт этим нигилизмом — «все есть мысли».
Как говорил Нисадгарата — «то что казалось внешним становится тобой, а то что казалось внутренним становится внешним» :) Но если и то и другое — мысли, то этот наипрямейший путь закрыт :)
Ну а спорить нет смысла, ты совершенно прав :)
Ну, если у тебя есть опыт Осознания во сне без сновидений, тогда такой вопрос не должен возникнуть! )
Там нет объектов, субъектов и знания — есть лишь Осознание и Пустота, которые не разделимы… вербально пытаться объяснить это — дело глухое )))
в небытие за мигом миг как снег уходит
как падает осенняя листва
лишь в сердце остается пустота :))
Были когда-то?
Просто поясню мотивацию, мне больно что вступление на этот прямейший путь непосредственного распознания, естественно освобождения перекрыт для людей несколькими нигилистическими утверждениями учения ФЭ.
И я не разоблачаю и не борюсь с этими утверждениями (бесполезно, конечно), я призываю, или создаю ситуацию чтобы был шанс пере-проверки этих ноуменальных концепций, поскольку они являются принятыми на веру.
Если я этого не сделаю, то буду кривить душой. Я как тот Банкей слишком долго искал то, что было перед самым носом, и поскольку мне не встретился учитель дхармы рано на моем пути, пришлось «добываь» это простое и само-очевидное видение кровью.
Я стучался в несуществующую дверь думающего ума вслепую без всякого даже намека на то что есть другой вариант. Я делаю это тут лишь для того, чтобы такой намек другой возможности был.
Ты совершенно прав что у «зрячего» не может быть никаких присадок в принципе, как сказал Хуинен — не на чем собираться пыли. Но подобное прозрение не есть освобождение, конечно. Я не претендую на мастерство или что то. Но такое прозрение ставит человека на прямой путь и само-очевидный путь освобождения, я должен сказать что здесь всегда есть вход, в том числе через коан «что есть фон мысли». А вход этот наглухо закрыт этим нигилизмом — «все есть мысли».
Как говорил Нисадгарата — «то что казалось внешним становится тобой, а то что казалось внутренним становится внешним» :) Но если и то и другое — мысли, то этот наипрямейший путь закрыт :)
Ну а спорить нет смысла, ты совершенно прав :)
Там нет объектов, субъектов и знания — есть лишь Осознание и Пустота, которые не разделимы… вербально пытаться объяснить это — дело глухое )))
Однако не ясно будет ли сознание содержать
что-то от автора или не-автора.
Другой вариант, что от автора и не-автора ничего
не останется никакой инфы.Это атеизм.
Прошу уточнить.