Всему виной инстинкт выживания, который прописан в ДНК, когда вам скажут, что вода отравлена, везде, причем на полном серьезе, вы начнете что то с этим делать, так как это важно для выживания, так же и с реальностью, когда есть картинка мира сложенная многими поколениями людей и ее пытаются изменить, сказав, что реальность нереальна, это воспринимается как важная информация для выживания, и механизм тела-ума начинает ее обрабатывать и анализировать для того, что бы выжить, точно так же и другие концепции появляются не просто так, это вы сейчас можете сказать, что Сталин дурак, это когда то это было важно для выживания и никто не говорил)) учения и религии проникают в самую глубину психики, меняют картину мира, восприятие и мышление человека, именно поэтому в психушках много психически больных людей именно после общения с сектами и различными учениями, а еще для выживания всегда хочется лучшего для себя и потомков, поэтому так вкусны конфеты просветления, царства небесного и т.д. Самый дорогой товар, который всегда всем нужен и никогда не портится))
Модели закрытых систем не точны, не полны. ПОэтому всегда приходится корректировать орбиты спутников, ракеты периодически падают или взрываются.Это хоть и косвенное, но доказательство что закрытые системы не могут учесть ВСЕ факторы.
на этих самых «полках» можно найти немало интересного. если разуть глаза, конечно))
Если разуть глаза, то «интересное» у каждого своё)) Вот вы например я глянула в своём блоге определение слова «Путь» пытаетесь в энциклопедическом значении представить, а я вот сейчас снова призадумалась почему Саи Баба умер раньше чем сам говорил) Так что полегче пожалуйста, и вот не стоит свои интересы, особенно от «я-недостачи» на другие индивидуальные личности пытаться натягивать))) и сажать всех в один пароход)))
товарищ приписывает себе
что там «товарищ» приписывает себе, я вообще не в курсе, тем более что товарищ написавший текст походу женщина))
Ну а вообще конечно извините если вдруг оскорбились, искренне не хотела, говорю же не плюнуть уже чтоб не попасть))))
Ой меня ни че уже не волнует, я опять как подшафе. :)) Просто то что Вы сейчас говорите я с пеной у рта доказывала когда пришла на этот сайт, с теми же аргументами :)) Опять же, объясняя Вам, объясняю себе, формулируется то что увидела. кайфую. Скажу глупую вещь — Реальность ни куда не пропадала и не появилась, просто иллюзия — слепое верование в то что видится. :)) Не обращайте внимание, меня штырит. :))
Если смотреть опять на буквах: сможешь ли ты мне показать букву, которая не окружена ВООБЩЕ фоном. ТОЛЬКО БУКВУ? Как я её увижу?
Точно так же ты не можешь сказать «реальность», не ограничив её нереальностью. Поэтому оба понятия возникают одномоментно.
очень просто: «собака» => «не-собака», «вода» => «не-вода».
Говоря о любом понятии, ты делаешь это на фоне того, что этим понятием не является. Говоря собака я подразумеваю что есть ещё куча всего, что ей не является.
А при чём тут убирание человечества, если это гипотетический пример. Ты же человек и оперируешь мышлением, вот мы его работу здесь и изучаем, к чему выдумывать если бы да кабы ))
Так что говоря «реальность» ты подразумеваешь, что есть нереальность, иначе как бы ты о ней говорил? Как ты определил «реальность»? Ты же понимаешь о чём говоришь, когда говоришь «всё реально»? С чем ты это «реально» сравниваешь чтобы так сказать? ))
Короче, не знаю как ещё объяснить ))
Да, ты действительно не знаешь ))) Перечитай, они часто упоминают турию… Но они никогда не говорили, что осознается ЧТО-ТО! Еще раз: там нет информации!!!
Я не помню, чтобы я что-то говорил про Турию. :) В четвёртый уже раз повторю — я говорю про состояние психики человека. Про состояние сна без сновидений. Оно точно такое же, как и состояние бодрствования, как и состояние сна со сновидениями. Информация во всех трёх состояниях — есть, восприятия — есть, ощущения — есть. Только вот осознания в сне без сновидений — нет. А в первых двух состояниях психики осознание — есть. Поэтому в двух последних состояниях есть знание информации, а во сне со сновидениями такого знания — нет. Нет осознания собственных ощущений, вот такой вот казус.
Мне трудно представить, что ты понимаешь под этим понятием — «блаженство», но если это сюжет, это однозначно не то!
Что — «не то»?! :))) Я разве что-то спрашивал про «то» или «не то»? :) Вопрос был про осознание сюжета сна без сновидений путём его восприятия и осознания! Давайте будем внимательнее друг к другу!!! :)
Мне трудно представить, что ты понимаешь под этим понятием — «блаженство»,
Уточню. Писания говорят про Сат-Чит-Ананду (Существование-Сознание-Блаженство), как указатели на Истину. Чем больше всего этого В СЮЖЕТЕ — тем более чист ум искателя. Блаженство — это точно такое же субъективное психическое переживание, как вера или любовь. И оно — осознаётся тогда, когда присутствует осознание и когда внимание искателя не отвлекают загрязнения ума.
Во сне без сновидений это блаженство не закрывается внешними объектами, но и не осознаётся, потому что там нет осознания. В бодрствующем состоянии или в состоянии сна со сновидениями — оно осознаётся, потому что там осознание есть. И осознаётся оно или как чистое, или как замутнённое, в зависимости от чистоты ума практика. Или прерывистое, или непрерывное (вплоть до 24 часа в сутки круглый год, за исключением состояния сна без сновидений). То же самое — и с бытиём, и с сознанием, которое и есть то самое ваше «неописуемое осознание». :)
Опять же, все такое, какое есть… бывает кайф, бывает молотком по пальцу и больно. Каждое мгновение — по разному )))
Почему ты решил, что должен быть вечный кайф? Если только мы вкладываем в «кайф» одно и то же.
Когда Махарадж умирал от рака, было просто больно и совсем не кайфово, и это тоже было так как есть!
Если глаза открыты — ты не можешь не видеть то, что тебе показывают. То же самое и с Сат-Чит-Анандой. Если ум искателя чист — бытиё-сознание-блаженство не может быть от него скрыто такой ерундой, как боль от удара молотка по пальцам. Глаза могут быть «закрыты» только принудительно — или во сне без сновидения, или в коме, или тупо повреждением мозга. И, когда мозг повреждается (человек умирает), ни о каких «осознаниях» уже речи быть не может. То же самое — при принудительном отключении мозга.
И ещё раз повторю — мы разговаривали со своим собеседником о восприятиях. О тех феноменах, которые могут быть познаны через восприятия. И если есть такой феномен, как «Турия» (о котором говорят писания и святые мудрецы), то через восприятие (осознание) он познан быть не может! Потому воспринимаются исключительно объекты (а осознаются — исключительно уже психические объекты). А Турия — это не объект (не психическое переживание). Это — то, что находится за пределами человека (хотя ищется и внутри него тоже). Это — даже за пределами Вселенной! :)
Как (и кем) она может быть воспринята (осознана)?
Я кстати не волнуюсь, и закончил технический вуз, там у физиков, химиков не было претензий к реальности, так что если не получается, не стоит разговаривать, чего это вы так волнуетесь? женщина, мужчина?)))Вас что то смущает? Что в вашей нереальности снова появится реальность?))
пара может быть как белое и черное, найди пару к собака или вода, реальность это абстракция, как бесконечность или величие, поэтому даже если ты придумываешь пару к абстракции она имеет место только в человеческом мышлении, а если убрать с планеты Земля человечество с его мышлением где будет нереальность? Будут реки, горы, степь, а где будет нереальность? Что такое нереальность? И как можно назвать реки, горы и степи нереальными и весь наш мир нереальным?
:)) Чего-то разговора у нас не получается. Я блин психфак закончила, там физиологию и мышление 5 лет давали. :))) Вы сейчас хотите разговаривать как женщина — реально то что я вижу, думать я не буду, и спорить буду просто потому что исследовать свои представления не хочу. Ну пусть так. Ни кто у Вас реальность забирать не собирается, если это реальность, я ее забрать не сомгу, что бы я ни говорила. И чего вы так волнуетесь? :) Наверное что-то смущает, да? Есть что-то, в реальности чего есть сомнения?
что там «товарищ» приписывает себе, я вообще не в курсе, тем более что товарищ написавший текст походу женщина))
Ну а вообще конечно извините если вдруг оскорбились, искренне не хотела, говорю же не плюнуть уже чтоб не попасть))))
Точно так же ты не можешь сказать «реальность», не ограничив её нереальностью. Поэтому оба понятия возникают одномоментно.
непонятно что такое «вне мышления»?
Говоря о любом понятии, ты делаешь это на фоне того, что этим понятием не является. Говоря собака я подразумеваю что есть ещё куча всего, что ей не является.
А при чём тут убирание человечества, если это гипотетический пример. Ты же человек и оперируешь мышлением, вот мы его работу здесь и изучаем, к чему выдумывать если бы да кабы ))
Так что говоря «реальность» ты подразумеваешь, что есть нереальность, иначе как бы ты о ней говорил? Как ты определил «реальность»? Ты же понимаешь о чём говоришь, когда говоришь «всё реально»? С чем ты это «реально» сравниваешь чтобы так сказать? ))
Короче, не знаю как ещё объяснить ))
Что — «не то»?! :))) Я разве что-то спрашивал про «то» или «не то»? :) Вопрос был про осознание сюжета сна без сновидений путём его восприятия и осознания! Давайте будем внимательнее друг к другу!!! :)
Уточню. Писания говорят про Сат-Чит-Ананду (Существование-Сознание-Блаженство), как указатели на Истину. Чем больше всего этого В СЮЖЕТЕ — тем более чист ум искателя. Блаженство — это точно такое же субъективное психическое переживание, как вера или любовь. И оно — осознаётся тогда, когда присутствует осознание и когда внимание искателя не отвлекают загрязнения ума.
Во сне без сновидений это блаженство не закрывается внешними объектами, но и не осознаётся, потому что там нет осознания. В бодрствующем состоянии или в состоянии сна со сновидениями — оно осознаётся, потому что там осознание есть. И осознаётся оно или как чистое, или как замутнённое, в зависимости от чистоты ума практика. Или прерывистое, или непрерывное (вплоть до 24 часа в сутки круглый год, за исключением состояния сна без сновидений). То же самое — и с бытиём, и с сознанием, которое и есть то самое ваше «неописуемое осознание». :)
Если глаза открыты — ты не можешь не видеть то, что тебе показывают. То же самое и с Сат-Чит-Анандой. Если ум искателя чист — бытиё-сознание-блаженство не может быть от него скрыто такой ерундой, как боль от удара молотка по пальцам. Глаза могут быть «закрыты» только принудительно — или во сне без сновидения, или в коме, или тупо повреждением мозга. И, когда мозг повреждается (человек умирает), ни о каких «осознаниях» уже речи быть не может. То же самое — при принудительном отключении мозга.
И ещё раз повторю — мы разговаривали со своим собеседником о восприятиях. О тех феноменах, которые могут быть познаны через восприятия. И если есть такой феномен, как «Турия» (о котором говорят писания и святые мудрецы), то через восприятие (осознание) он познан быть не может! Потому воспринимаются исключительно объекты (а осознаются — исключительно уже психические объекты). А Турия — это не объект (не психическое переживание). Это — то, что находится за пределами человека (хотя ищется и внутри него тоже). Это — даже за пределами Вселенной! :)
Как (и кем) она может быть воспринята (осознана)?