Ничего вам не ясно. ;) Смысл моего послания был не в том, что я — теоретик (или что я — практик), а в том, что обсуждение данного вопроса неуместно в контексте нашей с вами беседы. И разве не видно из наших с вами позиций по этому вопросу (вопросу умения выстраивать контекст беседы), кто из нас — теоретик, а кто практик? ;)
Если учёные выяснили что восприятие существует только в мозге и не факт что правильное, то откуда они знают что этот вывод, сделанный на основе восприятия, тоже правильный?
В основе этого исследования (если оно научно) УЖЕ находится модель восприятия (на чём базируется вся научная философия). И, согласно этой модели — воспринимающее (как выясняется в процессе научного познания, что это сознание) связывается с воспринимаемым (источником феноменов). Результатом этого процесса является познание феноменов, естественно. И, как выясняется в результате того же самого исследования, построенного методом восприятия, мы познаём как «внутренние феномены», так и «внешние», то есть реальность разделена на материальное и духовное (отсюда наше знание о том, что познаёт — сознание). Сознание (духовное) с очевидностью имеет причину в материи (тело, мозг) и так далее. То, что связывает восприятие на материальном уровне — это органы чувств и прочее. Всё известно, всё понятно. И как можно прийти к каким-то другим выводам, не затрагивая аксиоматику (вернее — философию), непонятно. :)
Тут как бы учёный стремится соскользнуть с научной философии в философию солипсизма («мозг в банке»). Но это же просто шулерство, манипуляция сознанием. :)
А под обратной энтропией это отрицательная энтропия, негэнтропия?
:)))) да хрен его знает… всё старилось, увядало и в то же время это всё имело место быть, как я не знаю… этот мир не надолго появился, но он запомнился очень ясно, но незадача в том, что это не передать словами, так как я не знаю, как это описать. А про мультики это это в точку :))
Класс!!! =) А я то думал, чего хожу на сатсанги ;)… Отчасти так, но с другой стороны это не максимальное счастье, которое испытал я. Поэтому есть тяга к поиску классного состояния, где с добавкой качественного оргазма получается конфетка =)…
p.c. Но и на сатсанги не ходите не могу, мне нравится твоя реальность, появился вкус к твоей реальности, поэтому хочется исследовать…
короче. это «путь муравья» о котором наслышаны, там нужен Мастер, постоянно наблюдающий твои «этапы», вовремя пересаживающий тебя на следующие действия.
В формации мы «следуем» «пути птицы.».
Вот и не надо километровые комменты расписывать. Если ты конечно не любитель пообщаться, побалакать «за жисть».
«я практикую быть Богом» или «я практикую бытие просветлённого»
а кого ты боишься — этого «я» перед практикую.
Ты же вроде выяснил что эта фикция (мысленная история) — ты замечаешь как возникают истории мысленные о неком тебе.
Это проехал.
Дальше Дракон учит, что всё что воспримешь — будет глюк ума — обьект.
Это нети-нети- Отделил Я от не я(обьекты).
всё на этом интелектуализация должна закончиться, а начаться реальная атма вичара.
оставшееся «Я» после отбрасывания обьектов — есть Воспринимающий.
Это с него начинаются всё воспринимаемое — мир. тело личность (феноменал мир).
Но в глубоком сне это исчезает.
Так как теперь не засыпая как обычно (там эго -воспринимающий) просто в причинную форму сворачивается.
..сделать тоже самое только чтоб не сворачивался Эго в причинную форму.
Это и есть начало Атма-вичары — где вынянчивается(замирает) этот чистый воспринимающий.
Это он до этого Разоблачал везде авторов, отделял обьекты от себя(воспринимаемое) и т.д — только это было интелектуальным заняием.
Или искания, смотрения в самое родное ТЫ, что за Я — тоже тоже потуги ума, где снова задействован тот же Воспринимаемый, пытающийся прозреть что нет я или что за этим.
А чтобы не увиделось или увиделось будет мысли (или мысленная история) — т.е обьекты снова (воспринимаемое)....-Вообщем интелектуализация продолжается.
Осталась главная практика по сути — остальное подготовительные потуги ума.
для этого читаешь метод, например Махараджа — где он советует задать вопрос — Как я знаю что я есть?
Первый миг и будет чистый Субьект(воспринимающий) — без всякого сомтрения искания осознавания вообще всего что ум пытается создать движеннием своим.
Вот это и будет маринованием — первым проблеском.
затем еще долго будешь нащуповать интуитивно как это — замирает воспринимающий.
И только после (может занять года)- начнеться окончательный этап вичары. где уже легко будет находится (замирание) чистым субьектом.
пока «он» не спадет в Атман — как глубокий сон, только не будет обычного сна. а аллертное полусон.
Пр этом эго растворяется. а не сворачивается в причинную форму.
Это очень кратко о настоящей вичаре, на самом деле всё еще тонщ.
Но увы это придется пройти, как и все мастера с самой древности.
Иначе не «распознается опытно», что есть до первого движения ума (воспринимающий) создающий мир проявленный (воспринимаемое).
Есть чувство субъективности в рамках организмика, внимание и мы всегда будем говорить я-смотрю-на стол!!! Объект, субъект, процесс!!!
Но субъект номинален!!! Он как бы возникает с каждым восприятием объекта!!! Это необходимо для регистрации мысли, чувства, объекта!!!
Да, я это практикую с того года.
Есть результаты, но для конечной стадии еще далеко.
Иван, я открою тебе тайну…
Турию нельзя практиковать, эту чушь!
Она, безусловно, всегда здесь, но не всегда распознается на опыте.
Когда Турия открыта, как состояние, она никуда не исчезает, в принципе!
И речь уже не идет ни о какой «конечной стадии», это мгновенно и навсегда!
А то, что «может кратковременно переживать любой» — это не Турия, а херня на оливковом масле… Это сон без сновидений, о котором ты вспоминаешь в бодрствовании, и не более!
Смотрение то как происходит? Не в уме чтоли? Со стороны? Отдельно смотрение, отдельно мысли? Если не думаю — значит вижу? Как?! Это типа висим в безмыслии, но это же тоже мысль. О каком таком особенном видении речь, которое как-то оказывается вне мысли? Но это тоже мысли, хоть и не словами, а образами, или мысли о пустоте. Как узнаешь что ты смотришь или думаешь? Есть интеллектуальное познание — символами и словами, есть образно-чувствительное, еще есть абстрактное. Но ОЧ тоже мысли (как ощущения), и абстрактные тоже мысли. Здесь ты запутываешь, говоря что есть изначальная зрячесть без ума. Эта концепция мертва.
Получается, есть кто-то, кто думает об истории о тане. Есть кто-то зрячий, к которому ты обращаешься. И вопрос даже не в истории поиска, просто в истории, кто ее смотрит. Тот зрячий о котором ты говоришь вдруг отделен от Тани, которая омрачена. Но нет такого отдельного от Тани смотрителя который все видит и знает.
По твоему получается, что реален тот, кто заинтересован в прозрении, это ли не омрачение — есть таня со своей историей, есть изначально просветленный, есть заинтересованный в прозрении, а еще кто-то всех этих персонажей видит? Вот это разделение и есть замута, слишком много персонажей и все реальные, могущие делать… :)
Тут как бы учёный стремится соскользнуть с научной философии в философию солипсизма («мозг в банке»). Но это же просто шулерство, манипуляция сознанием. :)
:)))) да хрен его знает… всё старилось, увядало и в то же время это всё имело место быть, как я не знаю… этот мир не надолго появился, но он запомнился очень ясно, но незадача в том, что это не передать словами, так как я не знаю, как это описать. А про мультики это это в точку :))
p.c. Но и на сатсанги не ходите не могу, мне нравится твоя реальность, появился вкус к твоей реальности, поэтому хочется исследовать…
В формации мы «следуем» «пути птицы.».
Вот и не надо километровые комменты расписывать. Если ты конечно не любитель пообщаться, побалакать «за жисть».
а кого ты боишься — этого «я» перед практикую.
Ты же вроде выяснил что эта фикция (мысленная история) — ты замечаешь как возникают истории мысленные о неком тебе.
Это проехал.
Дальше Дракон учит, что всё что воспримешь — будет глюк ума — обьект.
Это нети-нети- Отделил Я от не я(обьекты).
всё на этом интелектуализация должна закончиться, а начаться реальная атма вичара.
оставшееся «Я» после отбрасывания обьектов — есть Воспринимающий.
Это с него начинаются всё воспринимаемое — мир. тело личность (феноменал мир).
Но в глубоком сне это исчезает.
Так как теперь не засыпая как обычно (там эго -воспринимающий) просто в причинную форму сворачивается.
..сделать тоже самое только чтоб не сворачивался Эго в причинную форму.
Это и есть начало Атма-вичары — где вынянчивается(замирает) этот чистый воспринимающий.
Это он до этого Разоблачал везде авторов, отделял обьекты от себя(воспринимаемое) и т.д — только это было интелектуальным заняием.
Или искания, смотрения в самое родное ТЫ, что за Я — тоже тоже потуги ума, где снова задействован тот же Воспринимаемый, пытающийся прозреть что нет я или что за этим.
А чтобы не увиделось или увиделось будет мысли (или мысленная история) — т.е обьекты снова (воспринимаемое)....-Вообщем интелектуализация продолжается.
Осталась главная практика по сути — остальное подготовительные потуги ума.
для этого читаешь метод, например Махараджа — где он советует задать вопрос — Как я знаю что я есть?
Первый миг и будет чистый Субьект(воспринимающий) — без всякого сомтрения искания осознавания вообще всего что ум пытается создать движеннием своим.
Вот это и будет маринованием — первым проблеском.
затем еще долго будешь нащуповать интуитивно как это — замирает воспринимающий.
И только после (может занять года)- начнеться окончательный этап вичары. где уже легко будет находится (замирание) чистым субьектом.
пока «он» не спадет в Атман — как глубокий сон, только не будет обычного сна. а аллертное полусон.
Пр этом эго растворяется. а не сворачивается в причинную форму.
Это очень кратко о настоящей вичаре, на самом деле всё еще тонщ.
Но увы это придется пройти, как и все мастера с самой древности.
Иначе не «распознается опытно», что есть до первого движения ума (воспринимающий) создающий мир проявленный (воспринимаемое).
advaitaworld.com/blog/free-away/29752.html
Но субъект номинален!!! Он как бы возникает с каждым восприятием объекта!!! Это необходимо для регистрации мысли, чувства, объекта!!!
Турию нельзя практиковать, эту чушь!
Она, безусловно, всегда здесь, но не всегда распознается на опыте.
Когда Турия открыта, как состояние, она никуда не исчезает, в принципе!
И речь уже не идет ни о какой «конечной стадии», это мгновенно и навсегда!
А то, что «может кратковременно переживать любой» — это не Турия, а херня на оливковом масле… Это сон без сновидений, о котором ты вспоминаешь в бодрствовании, и не более!
Получается, есть кто-то, кто думает об истории о тане. Есть кто-то зрячий, к которому ты обращаешься. И вопрос даже не в истории поиска, просто в истории, кто ее смотрит. Тот зрячий о котором ты говоришь вдруг отделен от Тани, которая омрачена. Но нет такого отдельного от Тани смотрителя который все видит и знает.
По твоему получается, что реален тот, кто заинтересован в прозрении, это ли не омрачение — есть таня со своей историей, есть изначально просветленный, есть заинтересованный в прозрении, а еще кто-то всех этих персонажей видит? Вот это разделение и есть замута, слишком много персонажей и все реальные, могущие делать… :)