Прямой эфир

Класс!
Получается что просто некорректно проводить связь между феноменами и их суммой. Сумма — это ещё один феномен, стоящий особняком :) Точнее связь провести можно — для удосбтва, скажем, чтобы создать абстракцию «сумма», которой можно далее оперировать математически, но ведь с «я» совсем другая петрушка — оно начинает преподноситься как нечто совершенно другого уровня и при этом это нечто имеет непосредственные отношения с каждым из этих феноменов :)

Можно было описать и другими словами, только зачем изобретать велосипед) а то что здесь постоянно об одном и том же говорится, само собой, на уникальность воззрения не претендую))

Пост Дракона, наверное… Почему-то ответ показался очень каноничным )

[Все существующие яблоки]- это абстрактная мысль и в её содержании не «находится» информация о всех существующих яблоках-феноменах.

Что такое «абстрактная мысль»? Чем она отличается от мысли вообще?
Что находится в содержании абстрактой мысли «все существующие яблоки»?

Сама мысль -феномен.

Не бывает мысли не феномена? Тут мне нужно задуматься над своими представлениями.

Например: Мысль о Деде морозе описывает образ Деда мороза, образ деда мороза — это мысль образа и она феномен.

Rikimurt а скажите пожалуйста что означает віражение «мысль описывает образ»? Мне самому понятно выражение «мысль-образ» как что-то одно, но не понятно разделение на мысль и образ. Мысль описывает образ. Что это значит? Я не понимаю.

Что Вы хотите выяснить в ходе нашего разговора? Скажите прямо, как есть не ходите вокруг да около.

Я читал ваши темы и вижу в них глубокое понимание вопросов связанных с темой мысли. Но некоторые моменты я не понимаю и хочу об них у вас спросить. Еще раз спасибо за ваши ответы! Если я вас напрягаю, то скажите мне об этом прямо и я прекращу задавать вопросы.

Какой именно?))

ВсЁ!))) Конец я!)))

А без шпаргалки ответить? )))

То есть, «сидящий» — это уже содержание следующей мысли как нечто отдельное, а он, по идее, уже неотъемлемо присутствует в ощущении сидения как таковом

Может, так? Есть ощущение сидения, и в нем изначально не акцентируется триада сидение-несидение-сидящий, оно воспринимается целостно. Затем возникает мысль, выделяющая аспект сидящего, происходит его подмена на универсальное «я» и я-сидящий с легкостью превращается в я-выбирающего-сидеть-или-не-сидеть?)))

согласен

Чтобы устранить противоречие. Мысль о столе воспринимается как составная конструкция. Есть «мысль о» и есть стол, о котором это «о». Все становится сложным для понимания. Если сказать не мысль о столе, а мысль-стол, то этим упростится понимание.
Мне видится ошибочным взять выражение «мысль о» и подставлять туда различные феномены, получая различные мысли. Поэтому я и спрашиваю.
Мне кажется неправомерным говорить «мысль о столе». Нужно говорить мысль-стол, не деля при этом мысль-стол на мысль и стол. Если я ошибаюсь, то покажите мне где?

Все существующие яблоки это феномен или несколько феноменов?

[Все существующие яблоки]- это абстрактная мысль и в её содержании не «находится» информация о всех существующих яблоках-феноменах.
Сама мысль -феномен.
Например: Мысль о Деде морозе описывает образ Деда мороза, образ деда мороза — это мысль образа и она феномен.

Что Вы хотите выяснить в ходе нашего разговора? Скажите прямо, как есть не ходите вокруг да около.

в данном контексте всё рассматривается не как содержание мысли, а как мысль! и почему же путь отрицания?? наоборот, это тот самый путь приятия, когда всё принимается как феномен, включая и мысль о я… чем не феномен?! разве «я» существует отдельно от мысли о «я»?? только почему-то «я» выносят за скобки, когда пытаются описывать его, наделяя не-феноменальностью. вот поэтому и указатель, что если все мысли, восприятия, психика — всё это мысли о феноменах, которые являются ими же одновременно, то они ничем не отличаются и от мысли о «я».

получается такой феноменологический упс :)

К своим годам я понял, что у каждого свое понятие Я. Зависящее от уровня осознанности и общей бестолковости :) К сожалению или счастью я не могу ответить на ваш вопрос, что такое Я в моем понимании, не знаю этого. Знаю что мои мысли это не Я, но часть оного, а дальше дремучий лес )))

:)

Это одна мысль абстрактного мышления описывающая все существующие яблоки

Все существующие яблоки это феномен или несколько феноменов? Если это сумма всех феноменов яблок, то одна мысль тогда описывает несколько феноменов. Если эта мысль о всех яблоках описывает один феномен «все яблоки» то я не могу понять, как «все яблоки» могут быть феноменом.
Тут либо бывает так, что есть мысль без феномена. Например «все яблоки». Либо мысль «все яблоки» это сумма всех мыслей об различных яблоках.
И у меня возникает еще один вопрос. Мысль это феномен или не феномен? Или она в одном случае выступает феноменом, а в дргом не феноменом?

Кто это МЫ?

Два собеседника.

зачем?

:) этот фильм был снят ещё до Матрицы. на меня в своё время он произвёл очень сильное впечатление :)

Ха-ха!)))