Для непритязающего сознания все просто есть. Непритязающее сознание вне любых форм и восприятия — небытие. Кто-нибудь отождествлен с небытием в чистом виде?
Потенция сознания собственно осознавать что-либо не может реализоваться иначе, как через отождествление с формой, через дуальность!!!
Для любого восприятия нужна ДУАЛЬНОСТЬ!!!
А дуальность — уже наличие выбора. Разные формы имеют различную степень выбора и свободы, переход обособленного сознания от формы с меньшей свободой к форме с большей свободой — развитие.
Кто-нибудь из рассказывающих про «меня нет» способен переносить свое «чистое сознание», произвольно выбирая формы?.. Что-то не видать.
Я же поэтому и задаю вопрос: если вы утверждаете, что отождествлены с непритязающим сознанием в чистом виде, а оно, как вы говорите, творит все сущее, то что мешает творить вам осознанно?
«Осознанно» здесь ключевое слово!
В ответ начинаются бормотания, что творит Дух или Бог… А при чем тут собственно говорящий? Не при делах… Он опять не осознает процесс творения… Только потрясает вывеской на груди «Я — творец», которую сам и написал…
Реально ТВОЙ выбор лишь тот, в котором ТЫ приложил силу к СЕБЕ. Все остальное — последствия, которые могли или не могли быть тобой предусмотрены.
Ты в полном автобусе. Едешь сидя у окна. Устал. И вдруг рядом прибилась старушка, которую все толкают. Можешь остаться сидеть, а можешь уступить. Но ты устал. Возникает внутренняя борьба. Эта борьба и есть выбор. Выбор между своими собственными желаниями, возникший в конкретный момент в конкретной обстановке.
Всем эти моменты знакомы.
Более глубокий уровень — выбор эмоциональных реакций. Можно раздражаться на ситуацию (почему ко мне прицепилась эта старуха, я так устал?!), а можно изменить точку зрения (да, я устал, но у меня благодаря этой старушке появился шанс практиковать расслабленное взаимодействие с толпой) и превратить ее во что-то интересное для себя.
Это тоже выбор, выбор внутренних реакций оценок, который внешне в действиях может никак не выражаться. Это выбор внутренних состояний.
И он тоже всем знаком.
Оба выбора ограничены и обстоятельствами, которые сформированы предшествующими выборами или рефлексией (неосознанными выборами) и состояниями, в которых человек может пребывать в текущий момент.
Понимание положения вещей позволяет верно направить усилия.
Что касается прекращения поиска… Подавляющее большинство не только не ищет ответов, даже не в состоянии задать вопросы.
Прекратив искать, прекращаешь развиваться ;)
Саня, ты говоришь о психологическом выборе, о выборе оценок того, что есть и реагирования соответственно этим оценкам.
Пример. Нет еды.
Можно страдать от голода.
А можно радоваться представившейся возможности поголодать и почистить тело.
Но выйти за рамки потребления пищи ты все равно не можешь, рано или поздно тело умрет от голода. И здесь выбора нет, пока ты не перейдешь на иной уровень питания. А это уже иное качество!
Но когда человек заявляет: «Я -все, я — чистое сознание, я творю этот мир», переход на иной качественный уровень реализуется без проблем, сознанию все равно с чем отождествляться, с телом или со светом. А на поверку этого не происходит. Дальше заявлений дело не идет :/
Понял, конечно!
Банальное копошение в ментальных моделях.
Пока не возникло непосредственного восприятия, эти модели — пустышки.
Их можно легко выбирать, менять одну на другую хоть каждый день. НАзывать жизнь сном, а себя персонажем, только просыпаетесь вы каждый день в одном и том же сне и поделать с этим обстоятельством ничего не можете ;)
Вот с этого и надо начинать!
Бог торит? Если ощущаешь себя Богом — сотвори!
Душа выбирает? Ощущаешь себя душой — выбери!
Ни то, ни другое не в состоянии. Значит сохраняется старое доброе отождествление с беспомощным тельцем.
Все о чем ты говоришь, могу воспринять как очередную ментальную модель, не более того.
Потенция сознания собственно осознавать что-либо не может реализоваться иначе, как через отождествление с формой, через дуальность!!!
Для любого восприятия нужна ДУАЛЬНОСТЬ!!!
А дуальность — уже наличие выбора. Разные формы имеют различную степень выбора и свободы, переход обособленного сознания от формы с меньшей свободой к форме с большей свободой — развитие.
Кто-нибудь из рассказывающих про «меня нет» способен переносить свое «чистое сознание», произвольно выбирая формы?.. Что-то не видать.
Я же поэтому и задаю вопрос: если вы утверждаете, что отождествлены с непритязающим сознанием в чистом виде, а оно, как вы говорите, творит все сущее, то что мешает творить вам осознанно?
«Осознанно» здесь ключевое слово!
В ответ начинаются бормотания, что творит Дух или Бог… А при чем тут собственно говорящий? Не при делах… Он опять не осознает процесс творения… Только потрясает вывеской на груди «Я — творец», которую сам и написал…
Ты в полном автобусе. Едешь сидя у окна. Устал. И вдруг рядом прибилась старушка, которую все толкают. Можешь остаться сидеть, а можешь уступить. Но ты устал. Возникает внутренняя борьба. Эта борьба и есть выбор. Выбор между своими собственными желаниями, возникший в конкретный момент в конкретной обстановке.
Всем эти моменты знакомы.
Более глубокий уровень — выбор эмоциональных реакций. Можно раздражаться на ситуацию (почему ко мне прицепилась эта старуха, я так устал?!), а можно изменить точку зрения (да, я устал, но у меня благодаря этой старушке появился шанс практиковать расслабленное взаимодействие с толпой) и превратить ее во что-то интересное для себя.
Это тоже выбор, выбор внутренних реакций оценок, который внешне в действиях может никак не выражаться. Это выбор внутренних состояний.
И он тоже всем знаком.
Оба выбора ограничены и обстоятельствами, которые сформированы предшествующими выборами или рефлексией (неосознанными выборами) и состояниями, в которых человек может пребывать в текущий момент.
И вот пока оно не сгустится и не вспыхнет, так и будет… ;)
Вот новость!
Может и вода утоляет жажду по выбору?
К нашему разговору это не имеет отношения.
Что касается прекращения поиска… Подавляющее большинство не только не ищет ответов, даже не в состоянии задать вопросы.
Прекратив искать, прекращаешь развиваться ;)
Вспоминаю гениальную фразу робота из детского фильма:
«Ты можешь делать, что хочешь!
Нельзя делать то, что нельзя!» — адвайтисты снимали, не иначе.
Пример. Нет еды.
Можно страдать от голода.
А можно радоваться представившейся возможности поголодать и почистить тело.
Но выйти за рамки потребления пищи ты все равно не можешь, рано или поздно тело умрет от голода. И здесь выбора нет, пока ты не перейдешь на иной уровень питания. А это уже иное качество!
Но когда человек заявляет: «Я -все, я — чистое сознание, я творю этот мир», переход на иной качественный уровень реализуется без проблем, сознанию все равно с чем отождествляться, с телом или со светом. А на поверку этого не происходит. Дальше заявлений дело не идет :/
— Это вряд ли...." (к/ф «Белое солнце пустыни»)
А не хватит, придумывается новая идея типа сказки о «волшебном мире» ;)
К выбору ДУШИ эта вся лабуда не имеет ни малейшего отношения.
Банальное копошение в ментальных моделях.
Пока не возникло непосредственного восприятия, эти модели — пустышки.
Их можно легко выбирать, менять одну на другую хоть каждый день. НАзывать жизнь сном, а себя персонажем, только просыпаетесь вы каждый день в одном и том же сне и поделать с этим обстоятельством ничего не можете ;)
Бог торит? Если ощущаешь себя Богом — сотвори!
Душа выбирает? Ощущаешь себя душой — выбери!
Ни то, ни другое не в состоянии. Значит сохраняется старое доброе отождествление с беспомощным тельцем.
Все о чем ты говоришь, могу воспринять как очередную ментальную модель, не более того.
Могу упростить задачу. Сколько денег в моем левом кармане?
Ну-ка, потяни за нити, паучок Ананси! ;)
Я воспринимал мир через разные формы на уровне ощущений.
Сознание может быть перенесено в другие формы кроме тела человека.
Ты заперся в ощущения тела и думаешь, что это вселенная?
"… Собака с лаем, дед с гармошкой. Теперь это все ваше, поздравляю!" (М.Жванецкий)
Если душа выбирает, а ты себя непосредственно с ней ассоциируешь — выбери птеродактиля вместо цыпленка.
Коли ты все так и воспринимаешь, адресую тебе тот же вопрос, что и space_router.