Erofey
Предельно широкие рамки выбора — его отсутствие, т.е. всемогущество. :)
Только почему-то разговор о реальном расширении этих рамок и воплощении его в действие собеседников часто раздражает.
Erofey
но кое-кто тут полагает выбирание самосущим, поэтому для него свобода от обусловленного выбора = абсолютному бессилию
Да. очень точно!
Erofey
Парень, я же тебе ясно написал, что одни мысли создаются мной.
Другие — результаты восприятия.

Нет «или». Есть «И»!
Erofey
Аха… Отнесение есть, а выбора между грушей и яблоком нет.
Я все понял.
Erofey
Помни, что удивительные вещи никогда не происходят по твоему выбору. Всегда вопреки)
Мне доводилось встречать такое количество людей, выбравших чаще всего совершенно безосновательно удивительные вещи, что это само по себе удивительно! :)))))))))
Erofey
Не видишь связи?
То есть отнесение зеленого, желтого, красного яблока к абстракции «яблоко» выбором не является?
Erofey
не возникает
Так я об этом и толкую!!! ;)
Erofey
не управляешь мыслью и своими реакциями на мысль
Тогда я — зомби. Насилую, убиваю… :)
Если бы я не управлял своими реакциями на мысль, то действовал бы незамедлительно в соответствии с каждой пришедшей мне мыслью.
Однако, это не так.
Я могу рассматривать подряд несколько мыслей. Какие-то принимать, наполняя их силой, какие-то отвергать.

Ребенок, который строит из кубиков домики и башенки — автор. Тебя же не удивляет, что он использует одни и те же кубики, доставая их из коробки?
Имеющиеся в твоем распоряжении образы-мысли — кубики. Да, свобода ограничена. Но строить ты можешь сам.
Какими-то кубиками ты пользуешься чаще, какими-то редко.
В силу ограниченности твоей силы, способности воспринимать, часть кубиков может закатиться под кровать (неосознанные впечатления). Некоторые мы достаем, когда силы много. Когда мало, часть кубиков теряется.

первичен всегда источник сигнала а не тот что сигнал принимает.
Кто первичен? яйцо или курица? — мне думается, вопрос не корректен.
Способность воспринимать сигнал проявляется только с проявлением самого сигнала.
Они возникают ОДНОВРЕМЕННО! Воспринимаемое и воспринимающий появляются вместе с не-одно-Родностью.
Erofey
Я про Фому, мне про балду! :)))))
Не надо рассказывать, как формируются обобщающие понятия, названия и пр.
Я тебе говорю о способности соотносить воспринимаемое сейчас с воспринятым ранее и обозначенным как «яблоко».
Кстати, «яблоко» — не обязательно «красное пятно». Оно с успехом может быть желтым, зеленым и переходных цветов, может быть и сморщенным коричневым. Меж тем проблем с отнесением воспринятого к понятию «яблоко» у тебя не возникает ;)
Erofey
С этим нет проблем
То есть различение есть, а выбора нет.
«Вы или крест снимите, или трусы наденьте!»… :)
Erofey
описание условно, поэтому нет действующего лица как факта
Да, описание условно.
Возвращаясь к конкретному выбору «яблоко-груша-голод», описания яблоко и груша, имеющиеся в сознании не совпадают с реальными яблоком и грушей. Но на основании этих описаний делается выбор. Причем результат может не совпасть с ожиданиями. Яблоко может оказаться кислым, а груша гнилой внутри, что никак не отражалось в восприятии, пока фрукт не надкусили.
От того, что ты написал
всё, точка.
, центр, соотносящий и сравнивающий все образы и результаты восприятия никуда не исчез.
Erofey
Снова скажу — если ты не автор приходящих мыслей — как ты можешь иметь выбор?
а если ты автор — какого хера ты генерируешь всякую херню себе и потом эту херню реализуешь и еще утверждаешь что это твоя личная воля? Почему ты не живешь счастливо уже сейчас, раз ты автор своих мыслей?
По одной простой причине. Мысли — это не весь человек.
И этот ответ именно из опыта.
Erofey
О каком автоматизме вообще речь??????
Ты не видишь выбора между яблоком, грушей и голодом?!
Мне нечего добавить.
Erofey
Да. Отсутствие решения, удовлетворяющего мое желание полностью, не означает отсутствие выбора!
Желание — апельсин. Выбор — яблоко, груша, голод.
Erofey
Витали, при всем уважении, разберитесь с понятием «выбор»! ;)
Erofey
вот — вот! Или того у кого он есть.
Вспомнила основную тему:)))))))))))))))))))
(Спасибо, Максу, напомнил!) :))))))))))))))))))))))
Erofey
Ребятки, вы разберитесь с понятиями!
Что такое «выбор», а что такое «результат выбора».
Тогда все станет на свои места! ;))))))
Erofey
Ты можешь отвечать за Неизвествность?????????
Я и не собираюсь отвечать за неизвестность.
Я отвечаю только за мой выбор. Он может быть удачен, не удачен, правилен, ошибочен, на его реализацию может не хватить силы или наоборот. Это все — результаты!
Речь шла о НАЛИЧИИ ВЫБОРА.
Ты опять пытаешься уйти от темы, передергивание ;/
Erofey
во-во! Выбиральщик! Выбираю, но из ограниченных вариантов, да еще и результат непредсказуем. Вот так чудо выбор!
Ты меняешь тему и обсуждаешь КАЧЕСТВО и РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫБОРА.
А речь шла о НАЛИЧИИ ВЫБОРА.
Erofey
Ограниченность выбора означает отсутствие свободы в выборе! Непредсказуемость результата выбора означает, что выбор это всего лишь кажимость выбора, то есть можно сказать что и нет никакого выбора!)))
Нельзя. Это утверждение — ваша субъективная трактовка, помогающая вам избавиться от ответственности за сделанный выбор. Индульгирование делает данную модель привлекательной.