Dragon
Ну если уж подробно, то есть четыре вида гуру в моей класификации. Внешний гуру это тот кого можно встретить в физической форме или при визуализации, внутренний гуру — это как раз Душа, тайный Гуру — это йидам, то есть тоже пробужденное существо внутри индивидуального сознания и сат—гуру, сат гуру это природа трех этих гуру на которую они указывают как и на ТВОЮ ИСТИННУЮ ПРИРОДУ!
Atattvamasi
я услышала тогда очень хорошо эту тему, когда был кальян. ТЕБЕ ее не объехать!
смотри, чем ты занимаешься — получается, что ты боишься того, что хочешь больше всего на свете. и описывается так- что там нет МЕНЯ… но это уловки ума.

конечно ДОСТУПНО. это очень интересный и глубокий аспект ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ. и он ЗДЕСЬ! (просто потому что оно переживается). пойди В НЕГО. и ничего не бойся. ты афигеешь, насколько он КРАСИВЫЙ!:)) и это НЕ СМЕРТЬ. это как раз наоборот- стержень, нечто что можно назвать- ДЖИВОЙ. (все пропадет, а Я останусь, я вечна, непрерываема) — там весь ОПЫТ ДУШИ! куда ты сама от себя хочешь убежать!?:)))
Atattvamasi
тот ИСТОЧНИК, который ты в прямом смысле на всех уровнях слышишь — существует, но ОН И ЕСТЬ ТЫ.
рваная боль описывается как невозможность бытия им, как потеря. и такое сильное стремление — туда. в него. как-будто боль — это боль его ОТСУТСТВИЯ. боль невозможности ВСТРЕЧИ — ты всегда ОТДЕЛЬНА от него, боль невозможности БЫТИЯ ИМ… а ТЫ хочешь БЫТЬ им. НО ТЫ И ЕСЬ ЭТОТ ИСТОЧНИК. ведь ты уже ЗНАЕШЬ его — ты ЗНАЕШЬ ЕГО. ты стремишься к тому, что ЗНАЕШЬ… ты стремишься к определенному переживанию.

а вот теперь сядь и посмотри — почему это такая устойчивая идея — что его НЕТ ЗДЕСЬ, и сцепка эмоциональная- обрати внимание на это ЧУВСТВО и к чему оно крепится. найди эту точку. она не вербализируемая, абстрактная. это ПЕРЕЖИВАНИЕ определенного качества. но это ОН и есть, другого источника ПРОСТО НЕТ. И этот ис-точник — это Индивидуальная Душа и знание о СЕБЕ, как о НЕЙ.

и вот эта индивидуальная душа ЧИСТА.
и она ЗДЕСЬ…

как там кто-то говорит — «просто Мария»… в которую вошел ДУХ… и вот теперь она ЖИВАЯ, но отдельная от ДУХА, в посиках его. никак не может успокоиться и верит, что найдет. такой вот глубокий уровень. с которого бывает, фонит. и люди сходят по-тиху с ума при наличии психической энергии мощной.
relsam
Вот! Я сейчас утром прямо проснулся с этими мыслями)) о Создателе-Хранителе-Разрушителе (как это все работает). А затем Вконтакте в группе Дж Фостера еще следующее обнаружил:

Cовершенная нежность.

Человек качает в колыбели новорожденного сына, и в мгновение ока, убаюкивается сыном, в свою очередь. Сын становится отцом, отец становится сыном. В итоге, круг жизни открывает нас всех для любви.

Осознание этого горько и сладко, невыносимо радостно и так глубоко печально, что вы будете плакать океанами слез. От этой совершенной радости и совершенной печали, которыми была наполнена совершенная нежность. Что за странная власть мягкости! Что за возмутительная сила покоя!

Блаженство не как отсутствие боли, но как пространство для всего этого.

Буря бушует, да, и наши «несомненные факты» разбиваются вдребезги один за другим. До тех пор, пока мы печалимся, мы становимся очень близкими к живому моменту жизни, находя драгоценность в самом непостоянстве.

Это путь смелых, по крайней мере, путь тех, кто не может идти другой дорогой или устал от всех путей.

Наше сердце может быть разбито, наши мечты могут быть стерты в пыль, но наша истинная природа не может быть повреждена.

Вчера вечером в Париже, мы собрались, чтобы поделиться истиной. Не второстепенной (секонд-хенд), общепринятой истиной, о которой нам рассказали, но истиной момента, живой истиной. Мы говорили о важности хаоса и перемен, которые позволяют нашим сердцам открываться. Их мощные энергии помогают двигаться через нас — горю, страху, радости, гневу, отчаянию, не делая их нашими врагами. Без претензии, что их здесь нет, и, возможно, для того, чтобы проявилось просветление. Без разделения себя от них, не отворачиваясь от того, по чему тоскует наше внимание. В этот вечер мы получили приглашение стать ближе к самим себе и остаться с тем, что есть. Мы говорили о драгоценности данного момента, о почитании жизни в том, как она возникает. Мы вспомнили о нашем собственном неизменном присутствии в самом разгаре конфликта, о нашем здравомыслии, нашей невозмутимости, о нашем нерушимом доме.

Иногда у нас не было никаких ответов, и это нормально. Иногда мы не могли принять этот момент, и это тоже нормально, потому что даже наше непринятие включено в широкие объятия присутствия. Даже наша неспособность любить любима здесь.

Для чего все это происходит? Чтобы мы научились вмещать все это в свои сердца — спутанность сознания, разочарование, гнев, печаль, всю жизнь. Чтобы создать ДОМ для всего этого. Чтобы построить большой ковчег, где все наши близкие могут быть в безопасности от встречного наводнения. Чтобы идти дальше, вместе, с открытыми сердцами, ничего не боясь. И всегда, всегда говорить нашу истину.

~ Джефф Фостер
Dragon
Смотри, авторская программа, это всего лишь ПРИТЯЗАНИЕ на личную силу по прекращению боли, что приводит к еще одному навороту и называется страданием. НО БОЛЬ НИКУДА НЕ УХОДИТ.
Dragon
вообще надо четыре, или как у Рафа аж пять!

как в мантре от еще одного Дракона — нага арджуны!

гате(отпусти плюс) гате(отпусти минус) парагате(отпусти что осталось) парасамгате(отпусти отпускающего) БОДХИ СВАХА! (пробуждение славься!)
Dragon
Всеми путями ходят, лишь Путем любви -ЛЕТАЮТ!
Dragon
Что тут сказать, мне тебе даже сказать НЕЧЕГО, ну вот может этот стишок улыбнет:

Любовь закатали в асфальт…
Затем посадили цветы…
В бетонных и мёртвых горшках…
Не выдержал, треснул асфальт…

Росточки зелёной травы…
Kleo
Имеется ввиду, что даже Возникающая мысль о выборе не выбиралась! :)) Просто мысль возникла именно такая- о решении, например- будучи обусловленной миллионами факторов… Это не предписания, что стоит зазубрить или понять, а указатель для исследования, чтоб проверил- а выбиралась ли ЭТА мысль и восприятие, есть ли место автору действий и мыслей вообще? Это вопрос на миллион и подлежит Самостоятельному расследованию! :)
enso
ты любишь конкретные примеры, дракон даёт очень конкретный пример:
почеши себя!
когда происходил почёс ты был тем кто чешет или тем кого чешут?
вот я считаю что оставаясь собой ты при этом УСЛОВНО разделился тончашим образом на субъект почёса и объект почёса. иначе не было бы никакого почёса.
enso
… и тут остапа понесло:

более того, если рассматривать концепцию проявленной вселенной то наряжу с пространственно-временным континуумом, и материей-энергией, которые безусловно являются её аспектами так же её аспектом является вот это самое сознание. (ты уже догадался что континуум это пустотность а энергия-МАТерия это наполненность?))) ведь люди существуют во вселенной, и во вселенной есть феномен сознания?))) (этим я частенько любил рвать моск махровым материалистам). так вот, выходит, врубись: вся проявленная вселенная, всё осознание-наполненность-пустотность и субъкт-процесс-объект это и есть сингулярность, это и есть «здесьисейчас». вот мастера и стебуца типа «привет всевышний!». в этом контексте можешь сказать «привет вселенная!». так адвайта потенциально может подружить религию с наукой))))))))))))))
Dragon
ПРИЯТИЕ — ЭТО НЕ ОДОБРЕНИЕ! ЭТО ПРИЯТИЯ ФАКТА! А НЕ МЕНТАЛЬНЫЕ ИНСИНУАЦИИ НА ЕГО СЧЕТ!
Dragon
Привет! Мы часто соглашаемся с этим интеллектуально, а потом удивлены, что сталкиваемся с этими явлениями вновь и вновь, а это ЖИЗНЬ приходит и через ситуации и через людей ПОКАЗЫВАЕТ — ЗДЕСТЬ НЕТ ПРИЯТИЯ, ЗДЕСЬ ЕСТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТОМУ ЧТО ЕСТЬ, ЗДЕСЬ ЕСТЬ КРИК — ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! И тогда появляется «тот кто» ДОЛЖЕН избежать боли, страдания, даже посредством просветления… И сильные эмоции очень показывают на это разделение.
Kleo
Отношение только подразумевается, утверждая того, кто относиться!!! Смотри, чем возникает само отношение!!!
А это наблюдать- возникает Номинально как наблюдающий-наблюдает-действия! И тогда наблюдающий уже вне-сомнений подразумеваясь тем, кто действительно наблюдает!!! При том что само «наблюдение» случилось и осознается феноменально!!!
Felix
Три омраченных действия: бороться, смиряться и не замечать, игнорировать. Все они только подтверждают существование кого то. И новый круг теперь этого кого то борят, принимают и игнорируют. Замкнутый круг.Бесконечная история о нерожденом ребенке.
Rikirmurt
Чтобы познать БОГА нужны двое познающий БОГА и БОГ. А где найти второго, если даже нет и одного? БОГОМ можно только быть, знать БОГА нельзя. А кто может быть БОГОМ, кроме БОГА? Видимо только БОГ. Иначе быть не может, потому что только БОГ и есть, и нет ни чего, кроме БОГА.
Dragon
Просто спрашивай, ЧТО САМОЕ РЕАЛЬНОЕ ДЛЯ МЕНЯ?! так потихоньку он и откроется! И настраивайся на переживание реальности, но то переживание которое считаешь самой истиной! Я тебе уже объяснял на встрече, что для тебя реально!
Kleo
Любое пространство- это не «тоже я», а просто ФЕНОМЕН такой, осознаётся и присутствует, по природе своей пустотный- может исчезнуть в любой момент также- как и Возник! При чем здесь Ты?! :))) Посмотри откуда растут эти притязания!!!
Тот Абсолют, что имеется ввиду, как то, что останется, когда исчезнет мир- тоже феномен, мысль — номинальная субъективность!
За честность спасибо :)))
Sich
весь день об этом думал, кажется догнал… в огромной хрени всего о которой ничего нельзя сказать возникает искусственное разделение на ограниченный феномен и фон на котором он выделяется, фронтальная граница моделируется как феномен пространства в котором фигура-фон различается, однако пространство само является феноменом потому что огромной хрени пофигу любые «пространства» и «протяженность» т.к. они сами являются концепциями разделенного ума, т.е. допущениями регистрирующего механизма. Так называемая осознанность присутвует изначально вместе с огромной хренью, и осознает это разделениее на фигуру-фон-пространство в котором они проявляются для регистрации, однако возникает до того как фигура фон проявились, и «до того» здесь используется не в временном смысле, а в смысле независимости этого энергетического феномена от механизма регистрации. как то так?
Serenity
Понимаете, любые феномены включая энергетические аспекты Основы это границы. То есть пустота и форма не существуют самобытно, они соотнесены друг относительно друга. Когда есть осознание Троицы как границы, первой игры в ограниченность Возникает непрямое знание, как бы понимание что если границы убрать останеться Та реальность которая лежит за ними, но без границ нет в описании НИЧЕГО. То есть Вы будете правы когда скажете что Абсолюта НЕТ, И мистик будет прав утверждая что он ТОЛЬКО СОЗНАТЬ поскольку лежит за пределами ОСОЗНАВОНИЯ и уж тем более знать. В даосизме это зовется ДАО о котором нельзя говорить. В христианском мистицызме это зовут Богом непознаваемым который проявляет себя как Бог Отец, Бог Мать, Бог Святой дух которые дают Бога сына. В индуизме это называют Ниргуна брахман. Но как вы понимаете это всего лишь модели в знании. Весьма корявенькие. Мы можем логически конечно подойти к Абсолюту, но это будет уже не то. Можно осознать 3 аспекта Основы и так воспрос о реальности будет ощущаться острее но все же уже Мимо. Абсолют познается только в терминах отрицания.