niichavo
т.е. сама регистрация любой мысли в этот самый момент и есть манифестация этого фона как отсутствия мысли?
niichavo
… и находится на фоне «не мысли» как мысль о «не мысли»… :)
niichavo
ага. а «не мысль» — это типа фон мысли?
niichavo
потому, что с моей точки зрения под это больше подходит «не-мысль», «отсутствие мысли», чем определение «мысль» или даже «особая мысль».
niichavo
хорошо. буду знать :)
niichavo
это как договоришься. про осознавание же можно говорить? да можно «указать», «показать»? да. это феномен. феномен «включает» (как в множествах) в себя любое явление. но не наоборот, т.к. аспекты не объектные феномены. явления — объектные. такое разделение на феномены и явления позволяет закрепить за словом ноумен — ТО_О_ЧЁМ_НЕ_ПРИЯНЯТО_ГОВОРИТЬ :). вот и всё. т.е. парабрахмана, реальность, то_что_есть_любой_феномен и пр. :)
niichavo
да! воспринимается всегда что-то. и это что-то — явление. явление делает явлением «игра» аспектов. которые сами не явления. но феномены :)
niichavo
в общем, да. это явление, которое можно назвать даже мыслью (хотя мне так не очень нра). явление — это ЯВЛЕННОЕ «сплетение» святой троицы (осознанность, наполненность, пустотность). это уже ВЕСЧ, а не аспект как таковой. но нет ни одного явления без этих аспектов. переход к аспекту — это как смена «фокуса» с явления на «строительный материал» явления. например, в осознавании, с «вот яблоко» на ВОТ, которое как бы «до»! тут всегда большой соблазн свалиться в объективирование, зацепиться за явление. как-то так…
niichavo
угу. попытался «поймать» пустотность, попытался «развернуть» её как объект — поймал её описание, которое может выглядеть как «пустота», знаемая «не-мысль», «тьма» и пр.
niichavo
вроде турия — это осознавание пустотности, осознавание сна без сновидений. а туриятита — это ТО, ЧТО ЕСТЬ турия. типа брахман и парабрахман :)
niichavo
По-моему они не отличаются, ПОКА пустотность не объективировалась как воспринимаемая «не-мысль»
niichavo
На основе увиденного, нет никаких оснований утверждать чего свинья видит, а чего нет. Насколько близко она или насколько далеко — это лишь мнения. У свинки они могут быть одни, у тебя — другие, у меня — третьи.

Также нет никаких оснований утверждать, что она НЕ корректирует свои действия. Увиденное скорее говорит об обратном.

Смена самих способов достижения желаемого, их неповторяемость, УЖЕ говорит о том, что есть процесс обучения. Насколько он эффективен, как бы надо было, можно было бы лучше — это совсем другой разговор. Свинка тут без советчиков, руководствовалась исключительно своим опытом, знаниями, умениями.

Предлагаю снять все обвинения в адрес свинки по причине их несостоятельности. И, наконец, признать её свинский опыт и старания, из которых она исходила насколько могла. :)
niichavo
Остался как ЧТО? Как присутствие, осознанность или как мысль о смотрящем?
niichavo
Будучи адвокатом свиньи, я с вами не согласен! :)
Ошибки никак не влияют на выбор наиболее подходящего способа из набора альтернатив
В данном случае некорректно говорить о наиболее подходящем способе т.к. РАНЕЕ не было опыта доставания печенек с холодильника. Тут можно только надеяться на свою свинную смекалку. Которую она и проявляет в силу своих знаний и способностей.

Вы просто связываете опыт с конечным результатом, который ПОКА не достигнут. А мы со свиньёй под опытом понимаем ещё и сам процесс достижения. И в этом процессе свинка не повторяет предыдущих ошибок, что явно свидетельствует об опоре на свой предыдущий свининой опыт.
niichavo
Нет обучения на опыте.
Ну так она же всё время придумывает новые способы. Следовательно обучение есть. :)
niichavo
так ты не хочешь бегать за морковкой? оп-ля! вот и она — морковка в виде «если я не буду бегать за морковкой, то тогда...». желающему изБЕЖАТЬ не УБЕЖАТЬ :)
niichavo
т.е. нет, как я понял. ну тогда
Остается загадкой — можем ли мы что-то поделать с происходящим
почему остаётся загадкой для тебя?

ну а вообще, чтобы что-то отнести к прошлому, должны СЕЙЧАС быть мысли о том, что вон то, что я прямо СЕЙЧАС вижу — это уже прошлое. :)
niichavo
а согласно твоему пониманию, делать прямо сейчас что-то можно? читать, например, или печатать текст?
niichavo
ты пока погодь себе внушать чё там я себе внушаю. :)
я не знаю чего в нём хорошего или плохого. это ТО, что я не могу игнорировать. и этот импульс высвечивает тот факт, что я себя и не знал никогда. а то, что я знал — трещит по швам. это как обухом по голове.
niichavo
ВСЯКО — это не ВСЁ