а для кого-то одно из самых важных и наиболее ценных знаний которое есть у человечества (4 благородные истины и благородный восьмеричный путь, дхамма Будды, как учение)
Я не берусь отбирать святое у того, для кого это так))
При этом, колесо Дхармы поворачивалось уже трижды. Возможно, настало время четвертого поворота…
Вы пытаетесь как вижу сразу взять объект/путь/плод архата.
«Архант — тот, кто достиг полного пробуждения, ниббаны, включая Будду. Арахант уничтожил жажду, злобу, невежество, то есть три неблагих умственных корня»
При этом, ПОЛНОСТЬЮ корень любых переживаний (не только жажды, злобы, невежества — но и всех других, включая «положительные») — уходят только вместе с «тобой», в ниббане. Как только появляешься ты, способный переживать любовь, милосердие и все остальное, включая, кстати, возможность заниматься сексом — появляется и возможность переживать «негатив». Ты, может, и не станешь злым, агрессивным — но переживания будут, пусть в зачатках. Как ты будешь их реализовывать — уже от воспитания зависит. При этом, ты их можешь и не замечать, можешь вытеснять. Но это — заблуждение, просто недостаточность различения и практики.
Далее, там же…
Согласно суттам, арахант по своей природе не может:
1. Намеренно лишить жизни живое существо.
2. Взять, подобно вору, то, что ему не было дано.
3. Быть сексуально активным.
4. Сказать намеренную ложь.
5. Накапливать имущество, подобно тому, как когда он был домохозяином.
6. Действовать, исходя из жажды.
7. Действовать, исходя из отвращения.
8. Действовать, исходя из невежества.
9. Испытывать страх.
Ну, 1,2,4,5 — это тоже воспитание и обусловленности. А, скорее — фантазии того, кто эти сутры писал (а их писали люди, кому свойственно заблуждаться). Хотя, упорный практик 8БП, пожалуй, и мог в себе это взрастить. Так что он не «по природе не может», а «не обучен». Ну и, эти моральные принципы (1,2,4) для него важны и уже на подкорку записаны… про 5 (накапливать имущество) — добавлю, что это интересно, если деятельность приносит интерес, там же — нет никакого интереса, потому, вероятно и не будет.
А вот 3,6,7,8,9 — правда, именно — что не может. В ниббане этого некому переживать.
Однако, сам Будда пишет не о постоянном пребывании в ниббане, а о том, что он ее «лично испытал». По крайней мере — на момент своей первой проповеди, где были озвучены 4БИ (см. Дхармачакра-правартана-сутру Your text to link...).
Так вот, если считать, что Архант — это тот, кто постоянно пребывает в ниббане — то Будда, на момент своей первой проповеди Архантом не был…
Да вроде простая штука, да почти никем не понимаемая, даже в учении… Сат-чит-ананда знаменитая, и Ананда это не любовь, а некое состояние достигаемое после просветления… Короче, ментал символ очередной, для не знающих людей совершенно ничего не говорящий, конь в яблоках!)
А вот Премананда, это понятие уже для своих, это Любовь=блаженство, радость, счастье, то есть не просто некая мифическая цель, но и самое прямое средство ее достижения… Любовь это и пункт назначения, и сам путь, и дорога под ногами, образно в символах пути, любовь это топливо на котором собственно и движется всё. Как там у Данте: любовь, что движет солнце и светила… Это знание само по себе может стать триггером для пробуждения, что создаёт квадратуру круга… Вот квадрат Учения:
1. Я есть я.
2. Всё есть всё.
3. Я есть всё.
4. Всё есть я.
В квадрате, 1-2, прямо как в математике, пункты 1-2 обозначают собой разделение (вычитание и деление), тогда как пункты, 3-4 являют собой единство первых двух (сложение и умножение). Вроде всё просто, но переход между 1-2 и 3-4, очень даже не очевиден для многих… На уровне знания вроде всё ок, да подиж ты это всё соедини воедино!) и как раз и средством соединения и является любовь!
Но есть еще и рупу лока (мир форм), арупа (миры без форм).
Вот если бы Вы были внимательны, только что, в дискуссии с Ерофеем я описывала опыт, который как раз относится к миру без форм. Вы просто его не узнаете, потому что не видите знакомых терминов.
Ну и до этого про бесформенные опыты я писала. Хотя бы про «точки стыка» во сне.
Без понимания и опыта вы пытаетесь, что-то свое привнести в Дхамму или буддизм сокращаете донельзя)
Все, что я пишу, основано на моем понимании и моем опыте.
Готова рассмотреть любой тезис, любой текст из буддизма и сверить с ними, как видите, я это делаю. Выкладывайте, что хотите обсудить.
Но, 50189 страниц Палийского канона и прочих текств целиком — я не осиливала и, откровенно говоря, не собираюсь)))
Хороший набор практик, даже не столько с точки зрения эффективности, а с точки зрения воспитания нравственности и моральных качеств.
В буддизме важна нравственность (sila на пали), где вы о ней к примеру хоть раз упоминали?
А зачем о ней говорить?
Ха, сейчас только заметила, что выше сказала. Но и, кстати, да, я об этом говорила, как о внедрение через Учения моральный ценностей. Но это — эффект, а не обязательное условие.
Вы говорите об остановке ума, как о ниродха-самапатти опять же?
Я остановкой ума называю остановкой размышляющего ума. Это делается легко в бодрствовании, через практику мачопа (Дзогчен).
ниродха-самапатти
Насколько я понимаю, это некий транс, достаточно продолжительный. Я о нем читала в текстах тхеравады, но такого опыта у меня не было. По некоторым версиям — смерть физического тела.
При этом, в первой проповеди Будды нет о том, что ниббана открывается только через нее. В Бонском тексте — тоже нет. Рамана, похоже, называл это нирвикальпа самадхи — но и он писал, что это можно обойти. И у Бонского Мастера Дзогчен я спрашивала про нирвикальпа самадхи — он сказал, что не знает про подобное.
Я не исключаю, что опыт ниббаны может быть открыт через это трансовое состояние. Но у меня он был открыт спонтанно, в бодрствовании.
А вы уже на уровне воззрений пытаетесь что-то свое вклинить и «поспорить».
Я пишу не на уровне воззрений, все, что я описываю — мой опыт. И я обращаюсь к опыту того, кто это будет читать.
И, при этом, я сверяю свой опыт с воззрением других, например тем, что было озвучено Буддой (и другими Мастерами) и записано за ними.
Вот Вы, если заметили, именно воззрениями и оперируете. Только ими. Я не, по крайней мере, не могу вспомнить ничего, где бы Вы писали о своем опыте. Только цитаты из буддизма и рассуждения, построенные на постулатах буддизма.
Хотите правды? У вас нет возраста и вы никогда не были ребёнком и не будете стариком.Всё, что происходит сейчас-это ваш потенциал развлекает вас сказками, выдуманными историями.
Ребёнок не переживает, это ум воображает существование ребёнка, наделяет его персоной и сочиняет истории-нарративы про него.«Ребёнок» -концепция, существующая в божественном уме.У Бога есть идея человека, как и у человека есть идея Бога.«Опыт»-то же концепция, понятие в божественном уме.Ум не принадлежит ни человеку, ни животным, Ум принадлежит Богу.
Ответ не мой, как и вопрос не твой, никаких самостоятельных единиц не существует.Ерофей-это один набор программ, Софа-другой набор программ.Ни Ерофей, ни Софа не чувствуют и не переживают, они мёртвые биопрограммы.Или Гугл с Яндексом переживают себя? А может Windows
чувства к своему воображаемому автору испытывает??..
При этом, колесо Дхармы поворачивалось уже трижды. Возможно, настало время четвертого поворота…
Что же касается архата…
Тут надо разбираться, кто есть архат.
Например, вот здесь написано:
theravada.ru/Teaching/Glossary/arhat.htm
При этом, ПОЛНОСТЬЮ корень любых переживаний (не только жажды, злобы, невежества — но и всех других, включая «положительные») — уходят только вместе с «тобой», в ниббане. Как только появляешься ты, способный переживать любовь, милосердие и все остальное, включая, кстати, возможность заниматься сексом — появляется и возможность переживать «негатив». Ты, может, и не станешь злым, агрессивным — но переживания будут, пусть в зачатках. Как ты будешь их реализовывать — уже от воспитания зависит. При этом, ты их можешь и не замечать, можешь вытеснять. Но это — заблуждение, просто недостаточность различения и практики.
Далее, там же…
Ну, 1,2,4,5 — это тоже воспитание и обусловленности. А, скорее — фантазии того, кто эти сутры писал (а их писали люди, кому свойственно заблуждаться). Хотя, упорный практик 8БП, пожалуй, и мог в себе это взрастить. Так что он не «по природе не может», а «не обучен». Ну и, эти моральные принципы (1,2,4) для него важны и уже на подкорку записаны… про 5 (накапливать имущество) — добавлю, что это интересно, если деятельность приносит интерес, там же — нет никакого интереса, потому, вероятно и не будет.
А вот 3,6,7,8,9 — правда, именно — что не может. В ниббане этого некому переживать.
Однако, сам Будда пишет не о постоянном пребывании в ниббане, а о том, что он ее «лично испытал». По крайней мере — на момент своей первой проповеди, где были озвучены 4БИ (см. Дхармачакра-правартана-сутру Your text to link...).
Так вот, если считать, что Архант — это тот, кто постоянно пребывает в ниббане — то Будда, на момент своей первой проповеди Архантом не был…
А вот Премананда, это понятие уже для своих, это Любовь=блаженство, радость, счастье, то есть не просто некая мифическая цель, но и самое прямое средство ее достижения… Любовь это и пункт назначения, и сам путь, и дорога под ногами, образно в символах пути, любовь это топливо на котором собственно и движется всё. Как там у Данте: любовь, что движет солнце и светила… Это знание само по себе может стать триггером для пробуждения, что создаёт квадратуру круга… Вот квадрат Учения:
1. Я есть я.
2. Всё есть всё.
3. Я есть всё.
4. Всё есть я.
В квадрате, 1-2, прямо как в математике, пункты 1-2 обозначают собой разделение (вычитание и деление), тогда как пункты, 3-4 являют собой единство первых двух (сложение и умножение). Вроде всё просто, но переход между 1-2 и 3-4, очень даже не очевиден для многих… На уровне знания вроде всё ок, да подиж ты это всё соедини воедино!) и как раз и средством соединения и является любовь!
.
это ее прочтение «я есть всё»
она нашла своё обоснование
Дискутировать, правда, я и правда не берусь. Если человек отвергает опыт — мне не за что зацепиться. В мире «чистых идей» и абстракций я пас.
Ну и до этого про бесформенные опыты я писала. Хотя бы про «точки стыка» во сне.
Все, что я пишу, основано на моем понимании и моем опыте.
Готова рассмотреть любой тезис, любой текст из буддизма и сверить с ними, как видите, я это делаю. Выкладывайте, что хотите обсудить.
Но, 50189 страниц Палийского канона и прочих текств целиком — я не осиливала и, откровенно говоря, не собираюсь)))
А зачем о ней говорить?
Ха, сейчас только заметила, что выше сказала. Но и, кстати, да, я об этом говорила, как о внедрение через Учения моральный ценностей. Но это — эффект, а не обязательное условие.
Я остановкой ума называю остановкой размышляющего ума. Это делается легко в бодрствовании, через практику мачопа (Дзогчен).
Насколько я понимаю, это некий транс, достаточно продолжительный. Я о нем читала в текстах тхеравады, но такого опыта у меня не было. По некоторым версиям — смерть физического тела.
При этом, в первой проповеди Будды нет о том, что ниббана открывается только через нее. В Бонском тексте — тоже нет. Рамана, похоже, называл это нирвикальпа самадхи — но и он писал, что это можно обойти. И у Бонского Мастера Дзогчен я спрашивала про нирвикальпа самадхи — он сказал, что не знает про подобное.
Я не исключаю, что опыт ниббаны может быть открыт через это трансовое состояние. Но у меня он был открыт спонтанно, в бодрствовании.
не хуже и не лучще вашего или моего
просто своё
у меня другая КМ и чем дальше тем больше я убеждаюсь в ее жизнености
И, при этом, я сверяю свой опыт с воззрением других, например тем, что было озвучено Буддой (и другими Мастерами) и записано за ними.
Вот Вы, если заметили, именно воззрениями и оперируете. Только ими. Я не, по крайней мере, не могу вспомнить ничего, где бы Вы писали о своем опыте. Только цитаты из буддизма и рассуждения, построенные на постулатах буддизма.
чувства к своему воображаемому автору испытывает??..
В том, что касается «оправдать желания» — Ну, можно сказать и так, на фоне того, как 2,5 тысячи лет их объявляли чем-то, от чего стоит избавиться.
Без понимания и опыта вы пытаетесь, что-то свое привнести в Дхамму или буддизм сокращаете донельзя)
Можно ведь просто сказать — то что возникает подвержено прекращению. И все на этом) И что это вам даст?