Нет никого, кто мог бы просветлиться, освободиться, достигнуть ниббаны, что то превзойти.Есть только сказки, истории о выдуманных умом персонажах.У Буддистов слышала?-«Нет ни одной дхарма частицы».
В суттах достижение ниббаны часто описывается двумя способами – получением трёх знаний (тевиджа) на основе 4 джханы, или посредством достижения ниродха-самапатти через последовательное прохождение по всем джханам и бесформенным сферам.
Есть ещё первый способ, тевиджа.
Вот здесь про неё подробнее, Тевиджа-Сутта, Тройственное знание. theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti3_50-sv.htm
Целиком можно прочитать по ссылке.
Но что интересно, первое условие там — это вспоминание всех прошлых жизней…
Добавлю, что все-таки, Ниродха-самапатти — это не смерть тела, по крайней мере, как это как описано в посте. А просто очень глубокий транс. Смерть, как описано, наступает после.
Так что не исключено, что те, кто считал это состояние (предположим, что это то же нирвикальпа самадхи) смертью — заблуждались… медицина то тогда неразвита была.
Хотя, не исключено, что в этом состоянии тело мог и поесть кто-нибудь, ну те же муравьи))
Ты сейчас пытаешься противопоставить обыденное линейное описание происходящего и описание с позиции недвойственного сознания. А они никак друг другу не противопоставляются. Если противопоставление возникает — то только потому, что недвойственность «объяснена» умом, а не проживается как есть.
При этом, если ориентироваться на другие авторитетные источники, я про Раману — то он, хоть и говорил о нирвикальпе как об условии перехода в сахаджу — но есть несколько свидетельств из его диалогов, где он, в моей интерпретации, не считает нирвикальпу (в вышеприведенном смысле) обязательной, вот например:
РМ:"… Ахам-сфурана обычно не характеризуется потерей тела-сознания – пульсация “Я”-“Я” отчетливо ощущается – переживается блаженство – непрерывное пребывание в ахам-сфуране приводит к сахаджа-самадхи, что позволяет обойти требование кевала-нирвикальпа-самадхи."
Леший, правда, считает, что здесь кевалой нирвикальпой Рамана называет манолайю… хотя в других диалогах Рамана манолайю так и называет — манолайей.
Короче, вот здесь мы с Лешим не сошлись, в том смысле, нужна ли для окончательной реализации, по мнению Раманы, нирвикальпа — или нет.
Сейчас вот Sergeys выложил. Возможно, то что Вы написали — как раз достигаемое через медитацию состояние (ниродха-самапатти), о котором он написал. Тогда здесь я пас, признаю свою ошибку, Так как там не была, только практикую медитацию, на это направленную.
Возможно, ежели в этой жизни свезет там побывать — тогда смогу сказать, стоит оно того, чтобы отказаться от всего остального (ну, я про годы в монастыре) — или нет)))
По описанию, похоже на нирвикальпа самадхи, в том ключе, как его определяет и описывает Леший. С йогической смертью физического тела и с возможностью возврата в тело.
Спасибо, в первый раз вижу это описание со ссылкой на авторитетные источники из буддизма.
«ни-восприятия ни не восприятия» — это бесформенная сфера, достижение в арупа-джханах(бесформенных), практически перед самой ниббаной.
Более подробно уже нужно уточнять, т.к. как правило довольно мало информации об этом.
Кроме того самих джхан не так просто достичь.
В них свободно могут входить только либо арахат (ниббана с остатком и отбросивший 10 оков)
Либо анагами (невозвращающийся, еще остаются привязки к тонким сферам) — это «высшее» достижение для мирянина. Вот как примеры, к слову. Но тут еще попробуйте себе представить, что это за существо такое...:D
Им обоим также доступна и ниродха (т.е. сама ниббана). — это как примеры людей/личностей; которые уже имеют опыт и нет сомнений.
ниббана это не глубокий сон и не одна из бесформенных сфер. Она за пределом всего континуума.
Все что мы говорим — это обусловленное.
Атеизм — это вера в то, что с телом/умом — все заканчивается. Можно сказать, что это аннигиляционизм… И добавить — жажда к несуществованию. Об этом также есть указание и предостережение — что это ложное воззрение, взгляд.
Опять тут говорится, что как-будто здесь было, какое-то «я», самость и оно будет уничтожено.
Так кратко могу выразить. Времени нет сейчас уже… далее чо то сказать :DDD
Вы меня пугаете. Неужели у вас такая жизнь, что нужно уметь ее жить и скрашивать приходится?
Я понимаю, трудности всяческие у всех без исключения случаются, но в целом жизнь прекрасна, если вы, конечно, не в рудниках работаете.
Есть ещё первый способ, тевиджа.
Вот здесь про неё подробнее, Тевиджа-Сутта, Тройственное знание.
theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti3_50-sv.htm
Целиком можно прочитать по ссылке.
Но что интересно, первое условие там — это вспоминание всех прошлых жизней…
Так что не исключено, что те, кто считал это состояние (предположим, что это то же нирвикальпа самадхи) смертью — заблуждались… медицина то тогда неразвита была.
Хотя, не исключено, что в этом состоянии тело мог и поесть кто-нибудь, ну те же муравьи))
А в бодрствовании воспринимаешь?
В недвойственности нет двоих: тебя и тела.Ты-это всё воспринимаемое и ни от чего не отличаешься.
РМ:"… Ахам-сфурана обычно не характеризуется потерей тела-сознания – пульсация “Я”-“Я” отчетливо ощущается – переживается блаженство – непрерывное пребывание в ахам-сфуране приводит к сахаджа-самадхи, что позволяет обойти требование кевала-нирвикальпа-самадхи."
Леший, правда, считает, что здесь кевалой нирвикальпой Рамана называет манолайю… хотя в других диалогах Рамана манолайю так и называет — манолайей.
Короче, вот здесь мы с Лешим не сошлись, в том смысле, нужна ли для окончательной реализации, по мнению Раманы, нирвикальпа — или нет.
А кто/что в тело возвращается?
Возможно, ежели в этой жизни свезет там побывать — тогда смогу сказать, стоит оно того, чтобы отказаться от всего остального (ну, я про годы в монастыре) — или нет)))
Спасибо, в первый раз вижу это описание со ссылкой на авторитетные источники из буддизма.
Более подробно уже нужно уточнять, т.к. как правило довольно мало информации об этом.
Кроме того самих джхан не так просто достичь.
В них свободно могут входить только либо арахат (ниббана с остатком и отбросивший 10 оков)
Либо анагами (невозвращающийся, еще остаются привязки к тонким сферам) — это «высшее» достижение для мирянина. Вот как примеры, к слову. Но тут еще попробуйте себе представить, что это за существо такое...:D
Им обоим также доступна и ниродха (т.е. сама ниббана). — это как примеры людей/личностей; которые уже имеют опыт и нет сомнений.
Все что мы говорим — это обусловленное.
Атеизм — это вера в то, что с телом/умом — все заканчивается. Можно сказать, что это аннигиляционизм… И добавить — жажда к несуществованию. Об этом также есть указание и предостережение — что это ложное воззрение, взгляд.
Опять тут говорится, что как-будто здесь было, какое-то «я», самость и оно будет уничтожено.
Так кратко могу выразить. Времени нет сейчас уже… далее чо то сказать :DDD
Я понимаю, трудности всяческие у всех без исключения случаются, но в целом жизнь прекрасна, если вы, конечно, не в рудниках работаете.