pathort
а почему его не должно быть этого чувства? другие значит ничьо шо есть, а это прямо какой-то изгой :)
Не нужно с чувством воевать — ты его не сможешь никак убрать. Просто пойми, что чувство себя есть и это абсолютно не значит что и «я» есть
Bambuka
:))) Ну просто у тебя был открыт рот :)) Иногда это прокатывало — трещать языком, были такие моменты. Здесь было то что было, и ни как иначе не могло быть. :)) В этом и прикол, что была ситуация, когда нельзя применить привычные и стандартные модели поведения. Это вообще ни как нельзя было предугадать, что будут такие чувства и такое поведение. Просто потому что не было возможности. Ни какой. Ну это все произошло в три минуты. Потом я долго прокручивала, было странно, потому что это была не привычная я. Ни когда не думала что могу быть такой. :))
Bely
трудно ответить однозначно.
DASHKA
Спасибо, Алексей)))И тебя с наступившим Новым годом)))
relsam
ОБъявление: продам воз говна, куплю цистерну меда)))
DASHKA
Вот как интересно, Бамбука ты описала… похоже что это было в твоем опыте. У меня было точно так, только вместо скальпеля был нож. Но реакция была другая. Тоже как такое тотальное приятие, и тотальное погружение в момент, но у меня яросто не появлиась, а как сдача неминуемому, что так я и уйду, и я начала трещать языком, просто болтать. И в итоге была отпущена и отделалась просто испугом и небольшой суммой денег. И еще он сказал, что приятно было поговорить со мной!))))Видать разная реакция зависит от обусловленности. Ситуация одинаковая, а действия были другие… Но момент сейчас был тотален)))
Bambuka
Давай пропробую описать, что я имею ввиду под переживанием того что есть, на неприятном эпизоде?
Представь ночь, тебя хватают сзади и возле глаза скальпель и тащат куда-то.
Нет ни прошлого ни будущего нет страха или надежды на спасение, или рассуждения как должно быть, и что это не справедливо. Есть каждое движение, есть ярость, есть мгновенное решение что делать и есть действие. Очень четко и ясно осознается каждый звук, ощущение, запах, нет ни каких посторонних мыслей и нет страдания. Ты выворачиваешься из рук и поворачиваешься к напавшему лицом и смотришь ему в глаза, ярость переполняет тебя, ты зверь и ты готов убить. Ты не думаешь о правильности. Просто действуешь. Перед тобой глаза напавшего и он вдруг пугается под твоим взглядом, он растерян, пытается закрыть тебе рот чтобы не кричал, ты впиваешься ему в ладонь зубами и чувствуешь как зубы прокусывают кожу. Он кичит от боли и страха и убегает. А ты идешь домой.
Это переживание того что есть, по-моему. Там нет ни плохого ни хорошего, нет раздумий и страданий — это момент, когда есть то что есть, со всеми спецэффектами. Как-то так примерно.
DASHKA
Возможно я что-то не так понимаю, но… есть воззрение, которое в виде знания ты получаешь, затем идет практика, в виде Приятия или вот так про вспоминания про номинальный субъект, чтобы разгружалось все личностное, а затем Плод.
imiay
ну… нормально… тока это психотерапия. Просто переключение внимания…
DASHKA
Я вижу (часто) что когда есть некое неудобное чувство, и если оно у меня, то страдание. Если я вспоминаю, что с каждым явлением появлятется его отутствие, то по -другому воспринимается. Вот и получается с какой ты точки зрения рассматриваешь. С точки зрения Себя, или с точки зрения номинального. Но почему-то то вспоминается, а то нет(((
imiay
На них вся надежда))) Но это надо в живую встретиться. А пока не получается
GodFather
Помни о «ЗЕРКАЛЬНЫХ НЕЙРОНАХ» :)
imiay
если верны утверждение Шаменкова (по судакову или еще как) и мозг регистрирует все постфактум то шансов нет, ну вообще нет. Понимаешь? Просто НЕВОЗМОЖНО! И как им это удалось пробудиться, внутреннему нашему кругу, и другим непонятно и понятно быть не может, т.к. они как то попали в этот промежуток в эту петлю, они ее как-то перепрыгнули)))
imiay
Дашка, тебя теория не задолбала? ну ясно что висит, ты сама видишь КАК ОНО там ВИСИТ?
Teemu
здорово! :)
DASHKA
почему намешаны? Я описываю как Я появлятся. Что сначала вешается на пустотность, описанную в знании — на мысль о не мысли. Потом навешивается ощущение некое присутствия — как ЯЕСТЬ — это уже первая функция, а потом возможность воспринимать — тут уже появляется Я свидетель. Вот первые функции, которые приватизированы. А висит все на мысли о не мысли. На пространстве безмыслия.
imiay
Какое такое подразумевание))) Мысль об отделенности… это неплохой указатель, но мысль не имеет за собой ничего что реально… во… поплыли опять… кисель…
Bambuka
Ну а что, разве не счастье — переживание каждого момента как есть? Без того чтобы желать другого, просто как есть. А почему быть тем что есть — это не счастье? Откуда страдания если нет другого?

Момент пробуждения может быть ужасным. Но разве так и остается все ужасно? Для этого же должно быть прекрасное, чтобы сравнивать. А если есть сравнения, то это уже не пробуждение, а просто еще одно какое-то состояние. Чай и есть Момент Жизни :)) и запах навоза тоже. Ни кто не ждет что будет небо в алмазах. НО! Если осознано, что я и есть реальность — откуда неудовлетворенность или страдание от того что есть? По сравнению с чем?

Конечно сейчас есть моделирование представлений о пробуждении, ну а как иначе? :))
Я не знаю чем кончил Ю.Кришнаурти, читала о его пути.
А по поводу милого, ошибаешься. Всякое бывает.
imiay
Объяснял, ох как объяснял))) И даже казалось что все понятно уже))) Но увы и ах. Чувство Я одтельного Я одинокого, обособленного как было так и есть
GodFather
да… кисти — они как продолжение «языка»