Прямой эфир

Продолжением дхьяны естественно являются карма-йога (это как раз для мирян) и бхакти (это для монахов, решающих посвятить свою жизнь служению Богу)

Разделение условно, конечно же. Например, в христианстве монахи не чураются физического труда — ровно в той мере, чтобы физическая реальность подкрепляла умственное воззрение, но не забирала на себя все силы и внимание. Трудно являть любовь к Богу, когда нет любви к его Творению. Трудно найти тонкие указатели, когда игнорируются даже плотные. Любовь — это ведь общение не только с образами и представлениями о мире (воззрение), но и со всей полнотой реальности, данной в чувствах. Ещё одно выражение того же самого — девиз Адвайта Веданты школы Шанкарачарьи: «не сидеть в медитации, а жить в медитации».

Человек с детства начинает свою жизнь общением с материальным миром, ограничивает своё понимание реальности только лишь материей… и потом, в зрелом возрасте, он должен отойти от материального, чтобы подумать о духовном. Найти подходящее уму учение и учителя, и слушать, и размышлять по возможности в тишине, вдали от мира. Так обретается воззрение. Но потом, чтобы обрести практическую мудрость — он должен обратить услышанное и усвоенное к материальному, дабы увидеть единство материи и духа. Так обретается плод — видение духа в материи и материи в духе.

очень-очень :))

И как ты осознаешь лай собаки еще раз (вдвойне), когда ты уже и так его осознаешь?

Здесь нет разделения. Оно может прийти через мысль «Вот лай собаки», «Вот камень на дороге», и так далее, и всё равно будет только условным разделением, а не фактическим.

Если речь идет о осознании осознания?

Осознание осознания — это лишь метафора. Потому, что «ему этого не надо делать, чтобы знать себя».

Не о осознании понимания того, что есть осознание, а осознание самого осознания?

Если ты выражаешь в словах, ты выразишь только понимание осознания, и оно будет не отделимо от осознания, оно всегда здесь, выражаешь ты его, не выражаешь, оно «есть» и ему даже не надо быть, чтобы быть.

Калининград регулярен?! Ну тогда точно разорюсь! )

Ты очень хорошо излагаешь теорию! Но это теория. А тебе уже опять НУЖНО ИЗМЕНИТЬ! Я пишу о своем опыте, но его описание кроме моделирования ни к чему не приведет. Тебе кажется, что кто-то все же попал в рай, а это не так! Рай у тебя в хрустальном склепе лежит! Посмотри как это работает! Посмотри, вокруг кого это все!!! А не на свои статуи и катакомбы к ним!)

Нет, не всегда из мысли. В данном опыте не из мысли, узнал бы если бы ты его проделал. А иногда — из мысли (то что ты называешь — «кто его направляет»). Так вот поскольку современные люди тотально ментально обусловлены, многие считают, что внимание направляется только мыслью.
А бывает внимание до-мысли, вне мысли. Это основа многих практик.

Ок, различия есть, а разницы нет ))

Дело ж не только в сидении у стены. Есть практика до и после. Есть практика подготовительная — для развития внимательности, чтобы человек был способен концентрироваться на нескольких вещах сразу, на ощущениях в теле, а не только мыслях, на мыслях и теле одновременно, на нескольких местах тела, на мыслях, теле и звуках итд.
Поэтому джняна как правило идет в паре с дхьяной. Джняна бесполезна для человека неспособного к верному направлению внимания, как машина бесполезна для человека неспособного ее водить — если одновременно не может пользоваться газом, сцеплением и рычагом переключения.
Да, есть самородки, которые имеют такие способности к вниманию от рождения и не потеряли их в образовании и жизни. В общей же массе люди нездоровы, рассеяны, переутомлены, не собраны, склонны к привычным отлетам в фантазии (смотрения снов посреди дня) итд. Все это создает необходимость к подготовительной практике к джняне, иначе получится умозрительная практика думания.
Люди не готовые к джняне получат жесткую зависимость от учителя, который будет за них нажимать сцепление и менять скорости, поскольку сами не способны и способности не развивают не практикуя. При том что джняна как раз весьма индивидуальный путь. Если дхьяна опасна без наставника, то в джняне при правильном развитом внимании учителем может быть и хорошая книга.
Что касается практики после получения плодов джныны (мудрость и чистота-ясность) — то это проще и труднее одновременно ) Продолжением дхьяны естественно являются карма-йога (это как раз для мирян) и бхакти (это для монахов, решающих посвятить свою жизнь служению Богу). Т.е. на дереве мудрости выращиваются плоды мудрого действия и чистой любви.

нет, не вижу((( Настя я так понимаю, что ты пишешь про то, с чем сама сталкивалась, иначе это просто не может быть описано, если нет в знании. Вот ты такое переживала, а сейчас как я понимаю нет. Как тебе удалось это изменить, вот это свое восприятие?

Это называется РАЗЛИЧИЯ))))

Как петербурженки — это мы могли бы!!)

Привет, Ира! Посмотри прямо сейчас на свою новую правильную конфету под названием «конфеты стали не контекстом». Видишь, О ЧЕМ, о каком механизме речь?)))

Очень!:)))

Понравилось, внятно тебе поперло)))

И я тебя обнимаю!) ролик посмотрю не из роуминга)

Может ещё расскажешь мне о теории относительности? :)) Твоё внимание всегда придёт из мысли о внимании, ни как не раньше. Следовательно — это субъективная «обработка» феномена, на которое пало внимание.

Воззрение… и плод.
Получение воззрения — это интеллектуальный труд, формирующий веру. Вера может быть преодолена пониманием лишь через проживание реальной жизни из нового воззрения.

Этого достаточно. Только преодолена может быть не пониманием, а осознанием, через «прямой опыт», реализацию, или практику, которая порождает «плод», что не отделим от воззрения, а является, прямым следствием, через осознание «пути». Больше ничего не надо жевать. А то получается «жую я».

Верно) И как ты осознаешь лай собаки еще раз (вдвойне), когда ты уже и так его осознаешь? Если речь идет о осознании осознания? Не о осознании понимания того, что есть осознание, а осознание самого осознания?

Правда )

Да, часто говорят что у нас нет практики, но для мирянина, домохозяина — каждый миг превращается в ПРАКТИКУ, причем сохранять осознанность и различение гораздо сложнее в мирских зботах, чем сидя в спец. условиях в тишине и у стены!