Дракон… я понимаю (и теперь понимаю лучше) что ты имеешь дело с тяжелыми случаями метально-обусловленности духовными абстракциями. Но ведь не все люди такие! Или ты считаешь, что не замороченные указателями люди все в ФриЭвей?
Для человека который смотрит, а не только думает, понять что такое абстракция «бытие» и на что она указывает — не проблема!
Одно дело носиться с этим бытием — типа — пытаться быть, присутствовать… И тогда да, бытие нуждается в том чтобы кто то там был, присутствовал…
Но когда глаза то открыл — все ж понятно… Это слепому непонятно на что указывает палец, он за него хватается и начинает практиковать (как тут говорят — за палец в знании). А с открытыми то глазами? Нужно практиковать бытие? Да, бытие ни в чем не нуждается, как ты и говоришь.
Так что, и Лао Дзы был запутан абстракциями с дао? И Будда запутан абстракцией «природой ума»? Они ж это произносили, ты бы и их стал бы сразу лечить от этого? Ты первый кто прорубил что есть абстрактные мысли?
Не такой цели. Меня вполне устраивает классика.
Не думаю, что что-то изменилось с момента, когда Шанкарачарья застолбил этот сегмент своим изложением вопроса.
Ну разве, что адаптировать тексты к современному языку… это было бы хорошо. Но не чувствую пока, что готов ))
Вопрос: А как насчет тех, которые называют себя мастерами своей традиции и предлагают людям учение? В наше время их появляется все больше и больше.
Дзэн-мастер: Эти люди — эксперты. Так что у вас есть выбор в этой жизни; вы можете стать экспертом, или вы можете не знать и стать Буддой. Это опять приводит нас к практике. Независимо от того, кто и что говорит и от того, как хорошо это может быть объяснено, выбор в конце концов остается за вами. Замечательно в Учении Будды то, что Будда учил не принимать ничего только из-за того, что это сказано каким-нибудь мудрецом или экспертом. Не принимайте ничего только потому, что в священной книге сказано, что это истина, или потому, что вы следуете традиции. Вы должны сами найти истину. Все вы можете это сделать.
Вы приходите слушать Дхармовую речь, но как бы ясно в ней все ни объяснялось, и как бы притягательно это ни было для вас, само по себе это не может изменить вашу жизнь. Огромная пропасть лежит между пониманием того, что было сказано и действительной способностью делать это.
У меня есть учение Free Away, тут я эксперт! А специалистов широкого профиля в адвайте развелось что грязи, кто что хочет то и называют!:) так что ты давай не стесняйся, можеь свою адвайту изобрести!
Представляешь каким дебиловатым абсолютом надо быть, чтобы имея бесконечное количество проявлений, выхватить несколько из них, назвать собой и начать противопоставлять всем остальным?! А есть еще одно заболевание, то которым ты страдаешь, видеть бесконечное количество проявлений и все время сводить их к некому абстрактному Абсолюту, которым они якобы являются, но глупые просто не в курсе. :)
но видимость, явление присутствует ведь?! об этом и речь, это не класификация чем это является миражом или тем, что можно потрогать — это констатация факта, присутствует как ЯВЛЕНИЕ, ВИДИМОСТЬ!
Спасибо за разъяснение. Просто я ношусь с этой адвайтой, вот и забываю, что на сайте даётся учение FREE AWAY.
Хотя если честно я не в курсе, что я что-то сделал с адвайтой.
А ты с ней ничего не делал?
Нет, она говорит из метода. Вот НгоМа — нет. Он выдумывает, создает метод, но сам не говорит из метода. И многие другие мастера с кем я переговорил тоже. А мне это метод… ну болезненно уже. Это как 2х2 в 100 раз проходить — наказание образованием :)
И уже дулась и теперь ничего не остается чтобы опять дуться. Потому что это Ростикум не поддается, а нужно чтобы он соответствовал и поддавался. Но претензия конечно — в Ростикуме, ясное дело.
Я намекал на это в мягкой форме, но если такие грубости пошли, то пора говорить прямо.
И еще — стоит извиниться за оскорбление. И я извинюсь, если ответил грубо. Мокша тут работает над своими методами, со мной или нет — это не важно, но грубить ни к чему.
это доктор, переодевшийся в пациента, приехавший с инспекторской проверкой в клинику, тока удостоверения нет и его никто туда не посылал, и он теперь не знает что делать!:)
это и есть АБСОЛЮТ В ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ, который у обывателей зовется ЖИЗНЬ, СУЩЕСТВОВАНИЕ, у религиозных людей БОГ, у мистико Дао или еще что, это то, что противопоставляется, тебе жалкому несчастному «задроту» который помрет обязательно!:)
Кем написано?
Потому что все остальное написано родителями, бабушками, дедушками друзьями, школой итд.
Перечисленные эмоции происходят естественно в определенных ситуациях.
А кто написал абсолют? Само написалось? Человек сам догадался что он абсолют и написал?
Рикимурт, все тут правильно, но я не понимаю все же (сейчас будет длинная тирада, извини)-
Она осознается осознанием (аспект ТРОИЦЫ), которое присутствует.
Зачем тут добавляется «которое присутствует»? Заметил, что это непременно добавляется все время, как будто это нужно или важно. Это действительно важно? Я что то упускаю?
На деле то нет возможности сказать присутствует это или нет. Осознается — да, факт. А присутствует ли?
Положим я вижу мираж, вижу оазис, это осознается, но совершенно не присутствует.
Можем ли мы сказать что что-то из того что мы осознаем присутствует? Мы не знаем присутствует это или нет. Мы можем сказать — что-то воспринимается т.е. осознается.
Или само осознание присутствует? Тогда зачем добавлять что оно присутствует? Тем более, что это путает, потому что под присутствием мы понимаем обычно присутствие предметов, а осознание в этом смысле не присутствует.
При само-исследовании — это то, мимо чего нельзя пройти: я ничего не знаю достоверно кроме того, что вот это все воспринимается. Отсюда и можно плясать — разберемся что же воспринимается — так, посмотрим где тут «я», посмотрим где тут сознающий, где тут тело, где тут мысли итд.
Так и в мире — кто-то играет легко, кто-то серьезно, кто-то с надрывом, кто-то все ставит на одну карту и т.д. Сколько игроков — столько и стратегий игры :)
Игра играется в саму себя через игроков. НИ кто не играет и ни кем не играют-это ИГРА ИГРАЕТСЯ :)
Для человека который смотрит, а не только думает, понять что такое абстракция «бытие» и на что она указывает — не проблема!
Одно дело носиться с этим бытием — типа — пытаться быть, присутствовать… И тогда да, бытие нуждается в том чтобы кто то там был, присутствовал…
Но когда глаза то открыл — все ж понятно… Это слепому непонятно на что указывает палец, он за него хватается и начинает практиковать (как тут говорят — за палец в знании). А с открытыми то глазами? Нужно практиковать бытие? Да, бытие ни в чем не нуждается, как ты и говоришь.
Так что, и Лао Дзы был запутан абстракциями с дао? И Будда запутан абстракцией «природой ума»? Они ж это произносили, ты бы и их стал бы сразу лечить от этого? Ты первый кто прорубил что есть абстрактные мысли?
Не думаю, что что-то изменилось с момента, когда Шанкарачарья застолбил этот сегмент своим изложением вопроса.
Ну разве, что адаптировать тексты к современному языку… это было бы хорошо. Но не чувствую пока, что готов ))
Дзэн-мастер: Эти люди — эксперты. Так что у вас есть выбор в этой жизни; вы можете стать экспертом, или вы можете не знать и стать Буддой. Это опять приводит нас к практике. Независимо от того, кто и что говорит и от того, как хорошо это может быть объяснено, выбор в конце концов остается за вами. Замечательно в Учении Будды то, что Будда учил не принимать ничего только из-за того, что это сказано каким-нибудь мудрецом или экспертом. Не принимайте ничего только потому, что в священной книге сказано, что это истина, или потому, что вы следуете традиции. Вы должны сами найти истину. Все вы можете это сделать.
Вы приходите слушать Дхармовую речь, но как бы ясно в ней все ни объяснялось, и как бы притягательно это ни было для вас, само по себе это не может изменить вашу жизнь. Огромная пропасть лежит между пониманием того, что было сказано и действительной способностью делать это.
Отстройка и специализация — иначе ничего не продашь.
Хотя если честно я не в курсе, что я что-то сделал с адвайтой.
А ты с ней ничего не делал?
И уже дулась и теперь ничего не остается чтобы опять дуться. Потому что это Ростикум не поддается, а нужно чтобы он соответствовал и поддавался. Но претензия конечно — в Ростикуме, ясное дело.
Я намекал на это в мягкой форме, но если такие грубости пошли, то пора говорить прямо.
И еще — стоит извиниться за оскорбление. И я извинюсь, если ответил грубо. Мокша тут работает над своими методами, со мной или нет — это не важно, но грубить ни к чему.
Потому что все остальное написано родителями, бабушками, дедушками друзьями, школой итд.
Перечисленные эмоции происходят естественно в определенных ситуациях.
А кто написал абсолют? Само написалось? Человек сам догадался что он абсолют и написал?
Зачем тут добавляется «которое присутствует»? Заметил, что это непременно добавляется все время, как будто это нужно или важно. Это действительно важно? Я что то упускаю?
На деле то нет возможности сказать присутствует это или нет. Осознается — да, факт. А присутствует ли?
Положим я вижу мираж, вижу оазис, это осознается, но совершенно не присутствует.
Можем ли мы сказать что что-то из того что мы осознаем присутствует? Мы не знаем присутствует это или нет. Мы можем сказать — что-то воспринимается т.е. осознается.
Или само осознание присутствует? Тогда зачем добавлять что оно присутствует? Тем более, что это путает, потому что под присутствием мы понимаем обычно присутствие предметов, а осознание в этом смысле не присутствует.
При само-исследовании — это то, мимо чего нельзя пройти: я ничего не знаю достоверно кроме того, что вот это все воспринимается. Отсюда и можно плясать — разберемся что же воспринимается — так, посмотрим где тут «я», посмотрим где тут сознающий, где тут тело, где тут мысли итд.
Игра играется в саму себя через игроков. НИ кто не играет и ни кем не играют-это ИГРА ИГРАЕТСЯ :)