tiptop
Нет мыслей без содержания как пузыря без оболочки.
Я сказал это как рабочую гипотезу. А вы можете доказать свое утверждение?
Поэтому и нет не феноменальности.
А мысль-я это разве феномен? Почему никому она не явилась феноменом?
thinker
возникает безличное ощущение, что объект и субъект — есть одно!… но как можно словами выразить ощущение? Попробуйте! :)
для этого достаточно выяснить, как они появляются — объект и субъект. как они возникают и при помощи чего? то, что их создает и разделяет, будет тем же, что делает их «одним». но что значит «одним»? когда вы-субъект-объект смотрите на свою жену-субъект-объект, где возникает разделение на субъект и объект, и где возникает ощущение «есть одно»? благодаря чему вы определяете, что это ваша жена и вы на нее смотрите, и что в данном случае будет «одно»?
Rikirmurt
К.Ренц
В.: Тогда зачем мы тут сидим?

К.: Чтобы осознать, что все — это концепции, возникающие из твоей концепции «я», и что это не может затронуть то, чем ты являешься на самом деле. Ты можешь заставить все появиться и вновь исчезнуть. Всегда остается что-то еще. То, что за пределами слов. То, что находится до, после и между всеми концепциями. Эта первооснова Бытия, которую ты не можешь изучить и не можешь познать. Ты являешься ею. Для этого тебе ничего не нужно делать. Тебе не нужно напрягаться, терпеть, отбрасывать или отпускать. Любое представление, любая попытка что-то сделать для этого или отпустить, не может сделать тебя тем, чем ты уже являешься.
Felix
Нет мыслей без содержания как пузыря без оболочки. Поэтому и нет не феноменальности.Она появляется только как способ описания.
Yuka
Да, приезжай к нам! :)
Rikirmurt
Блин это действительно странно, мой мозг не может этого понять, как из относительности может появится абсолют???

абсолютно точно, его не может в относительности. если бы он здесь был это был бы относительный абсолют.

Поэтому ВЫХОДА НЕТ. Абсолют ни когда не будет найден в относительности.
Rikirmurt
Вы здесь ради СЕБЯ, не надо:)

Все кто сюда приходят, приходят ради СЕБЯ, но иногда случается так, что СЕБЯ найти не получается. Так и остаются здесь, что бы другим пришедшим, помочь не найти СЕБЯ. Выбора нет, так что продолжение следует или не следует и это не важно :)
vk3407
Нго ма сказал мне что ты за пределами всего.Кто находится за пределами и за какими или чего пределами.
tiptop
Абстрактная мысль описывает идею, мысль.
Вот опять я не могу понять что значит описывает?
Если мы согласились говорить не мысль описывающая стол, а мысль-стол то абстрактная мысль не описывает мысль а она мысль-мысль. Абстрактная мысль это мысль содержанием которой может быть только мысль. Это не мысль «о» мысли, а мысль-мысль. А это означает что все абстрактные мысль одинаковы. Они мысли-мысль.
Конкретно-логическая мысль описывает конкретный феномен.
Мысль-стол, мысль-яблоко.
Образно-чувственная мысль описывает всё что связано с образами, чувствами и ощущениями.
Мысль-жарко, мысль-холодно, мысль-больно, мысль-приятно. Мне сложно увидеть разницу межу мыслью-яблоком и мыслью-холодно не как различение по содержимому а как мыслями. А сравни мы эти мысли(мысльл-яблоко и мысль-холодно) с мыслью-мысль и разница появится в том что у мысли-мысль нет содержания. Абстрактная мысль это мысль без содержания. Это пустая мысль. Это мысль не феномен как противоположность мысльям-феноменам.
itslogin
взгляд без ума — это третий архетип (Наблюдатель) что ли?..
*думает вслух* похоже не успокоюсь, пока не представлю себе ясную картинку того, как (технически) происходит разделение неразделенного.**
граница условна, но как тогда возможно отождествиться с жалкой выдумкой настолько, чтобы потом крутится в колесе несколько кальп?))
да не просто отождествиться, а предварительно сотворить такую возможность, придумав отождествляющегося, отождествление и собственно «Я». и так как для всех этих действий нет автора [пока еще нет, появится в их результате], выходит — это просто случайность? флуктуация?)) случайно появился, случайно отождествился, запутался, потом так же случайно обратно, случайно родился обратно в Неназываемое)
thinker
как вы думаете, какая разница между этими двумя фразами?
Истинное просветление происходит тогда, когда исчезает НЕКТО, проживающий просветление…
и
Истинное пищеварение происходит тогда, когда исчезает НЕКТО, проживающий пищеварение…
поверьте, это не саркастическая шутка и далеко непраздный вопрос.
Shine
Вот у меня похоже этот постулат часто звучит как «есть что-то ещё» :))

А ведь постулат правильный, как описание того, что феномены изменяются!
Но привязанный к фактичной «я-нефеноменальности» запускает поиск способа пережить её по полной!:)
Так как она весьма зыбка!:)
sasha
ааааааааааа!
Крутооо)))))
Shine
:)))))))
Shine
Есть подход другой стороны — со стороны исследования границ и осознания, что границы условные и «разделение» такое же условное, игровое. Так, например, блин «разделен» на две свои половины. Имеем идею фактического разделения, но в феноменах она не наблюдается. Идеи всегда о разделенных, отдельных объектах, субъектах (множественность), а сама феноменальность имеет только условные границы (многообразие). Когда смотришь через призму ума (идей), то сама феноменальность кажется фактически разделенной!
Mint
Да, у меня тоже. Это абстракция «абсолюта», которая вызывает переживание :) Я недавно понял, что я ещё в детстве кайфовал от этих переживаний — на пару с бабушкой, которая кормила меня умопомрачительно вкусной жареной картошкой, и пока я её ел, мы предавались размышлениям на тему бесконечности космоса. Я говорил «бабушка, нет, ты представляешь как это — БЕСКОНЕЧЕН!!!»… И потеклооооо :))))
sasha
еще. это «есть что-то еще» лично для меня буквально «пахнет», у него есть даже специальное переживание, знакомое с детства и детских снов. и еще это возникало у меня во время медитаций, когда я практиковал випассану.
sasha
вот-вот. есть что-то еще — это знакомо. для меня еще актуально «Бо есть». этот постулал как я понимаю указывает на то, что абстракнтое мышление занято неким «я» и потому остальные проявленные первичные феномены как-то «не-играют» без этого.
Rikirmurt
:)
itslogin
пока я вижу единственный способ увязать
5. Воззрение «отсутствия нефеноменальности» или «одномоментной реальности и нереальности феномена» (Аджата-вада)
и возможность разделения/привязки к феномену авторства/невежества/появления единственной нереальности — «Я-центра»:
Это «Я-исключение» из тотального правила неразделенности потому и возможно, что последнее включает вообще все возможности, в том числе и ему противоречащие. что невозможно формализовать и понять в рамках двоичной логики — очевидно.