Rikirmurt
не пойму куда вы клоните и что хотите выяснить в ходе нашего разговора. Скажите сразу то, что хотите сказать.
Rikirmurt
ну вопрос конечно интересный, ты не можешь достоверно утверждать, что объективная действительность с мамой и борщом имела место быть, пока ты спала. Для того что бы установить факт наличия мамы, варящий борщ нужно проснуться, то есть засвидетельствовать факт. Нет возможности зарегистрировать наличие или отсутствие объективной действительности вне мысли, потому как «инструмент» регистрации- мысль.
Есть вера, что мир остаётся таким какой он есть до засыпания в момент сна, но это не факт.

Это самое простое объяснение что мир был и есть и будет и от меня не зависит наличие или отсутствие мира это воззрение возможно, когда есть вера в материю. Что объекты сами по себе существуют, а ты появляешься в мире объектов -здесь разделение принимается за факт.

Если же ясно, что то что есть не материальной природы, то возможность «свёртывания» объективной действительности в потенциал становится не такой уж вероятной. Но опять же повторюсь, проверить сие нельзя.

Когда играешь в онлайн игру и выходишь из акаунта и выключаешь комп, то сервер продолжает работать и помигивая огоньками внутри процессоров что то происходит и когда компьютер включается, борщ уже готов, мама улыбается. а ты выспалась )

Посмотри фильм 13 ый этаж поймёшь о чйм я толкую :)
Eya
:))
tiptop
есть мнение, что стул неотделим от наблюдения и его (стула) не существует, как само существующего объекта.
Давайте будем придерживаться єтого мнения, помня, что єто мнение. Можем ли ми в тком случае сказать, что мисль о стуле єто не мисль о стуле, а сам стул?
Я предлагаю убрать єто «о». У нас получится мисль-стул. Или я совершаю ошибку, поступая так?
lento4ka
мысль о «я» — это уже описание мысли о «я». «я» существует только как мысль о «я»… и появляются они одномоментно — как мысль и описание мысли, и не отделены друг от друга… феномен, который описывает другой феномен претендует на не-феноменальность…
Rikirmurt
Как бить с мислью о всех яблоках вместе. Єто одна мисль или несколько?

Это одна мысль абстрактного мышления описывающая все существующие яблоки, есть мысль о всех грушах на земле и много всяких мыслей есть :)

И как знать, что в єту мисль ми включили все яблоки и не одного из єтих всех не упустили.

Кто это МЫ?
Catriona
поковыряюсь тогда снова в старых песнях о главном))
нет возможности проверить, есть ли то, что ты видишь, когда не видишь, не слышишь, не чувствуешь…
если мне мама сказала что сварит борщ, и я заснула сном без сновидений, а потом проснулась и борщ готов, разве это не доказательство того что мама варила борщ пока я не видела не слышала и не чувствовала?))
Rikirmurt
Я это производитель мысли,

«Я» это последняя буква в алфавите. Если я не прав, объясните мне, что такое «Я» в «Вашем» понимании? :)
Rikirmurt
Здесь мысль- это не только воспоминание о каком то там стуле, но и визуальный образ, который осознаётся. Есть мнение, что этот стул есть и существует отдельно от наблюдения, а есть мнение, что стул неотделим от наблюдения и его (стула) не существует, как само существующего объекта.
rada
Спасибо! Все мне ясно стало теперь) В этой игре нельзя анализировать! А то обычно одна мысль в пустую голову не приходит :)
А со вселенной я пытался провести тождественность с человеком. Разве может вселенная быть ничем? Во, так и человек, как производное первой ничем быть не может. Но если следовать правилам вашей игры, то все нормально. Я это производитель мысли, мысль пытается понять откуда она вылезла, определить свои причинно-следственные связи, с этим самым Я, происходит когнитивный диссонанс… и… чОрт я опять анализирую. Одно радует таки да, 21 число, а все на месте, земля, вселенная и Я :))))
tiptop
Разних яблок много. Для каждого разного яблока своя мисль. Єто я понимаю. Как бить с мислью о всех яблоках вместе. Єто одна мисль или несколько? И как знать, что в єту мисль ми включили все яблоки и не одного из єтих всех не упустили.
Rikirmurt
но я ж умру от голода тогда))

и это то же в мыслях… посмотри вокруг, где всё это великолепие, как не в твоей голове: через глаза, уши, язык по нервам всё попадает в мозг и нет возможности проверить, есть ли то, что ты видишь, когда не видишь, не слышишь, не чувствуешь… момент сна без сновидений :)
lento4ka
Я НЕ МОГУ БЫТЬ НИ ОДНИМ ИЗ ФЕНОМЕНОВ.

Тот, кем ты себя считаешь — это феномен, но То, Что Ты Есть — не-феномен.
Мысль «я» меня не описывает! Ни одна мысль меня не описывает!Мысли всегда описывают феномены.

мысль «Я» всегда описывает только тебя… «ты» не существуешь без этой мысли «я»… поэтому она всегда описывает только тебя… в ту самую секунду, когда ты подумала о себе (независимо от того, с кем ты себя определяешь)- это уже мысль о «я». в мире феноменов нет ничего, что бы феноменом не являлось…
tiptop
«Стул» это мысль о стуле и ни где, кроме, как в мыслях его нет.
Rikimurt что такое «мисль О»? Если єто мисль О стуле, то я читаю єто как указатель на стул, которий есть где-то там. Если есть мисль о стуле, то есть и стул, О котором идет разговор.
Rikirmurt
яблоко описывается мыслью о яблоке, что ещё может описать мысль о яблоке?
Catriona
Если б это была не шутка, я б и на работу не пошла потому что она только в мыслях)) Ну и деньги там-же… но я ж умру от голода тогда)) Или нет? Как думаешь?))
Rikirmurt
Я абсолютно серьёзен, какие ещё шутки :))
tiptop
Спасибо за ответ! Очень надеюсь, что поможете мне пройти до того места, куда я смогу дойти.
Потому что мыслью о яблоке, описывается яблоко, а мыслью о столе описывается стол. Мыслью о яблоке не может описываться стол — это же мысль о яблоке. :)
Не могу єтого понять! Как єто связано с тем, что одна мисль єто один феномен?
Catriona
«Стул» это мысль о стуле и ни где, кроме, как в мыслях его нет
Не надо так шутить)))
Rikirmurt
Даже стул это не просто стул, а общность чего то, проявление жизни если хотите.

«Стул» это мысль о стуле и ни где, кроме, как в мыслях его нет. А что не так со вселенной и планетой земля?
Щас в окошко выглянул — вселенная на месте ну и земля то же :)