Главное именно сейчас ждут все. Все религии ждут новое пришествие. Как думаешь придут к каждому духовному сообществу разные или это будет один лидер на всех?)))
Ладно, можешь не отвечать, это риторика
Я не интересовался… что там как происходит сейчас.
Могу лишь за себя* т.с. ответить. Пока Дхамма известна и передается… никакой Будда не придет =). Еще примерно половину осталось такого времени… а когда такой придет чел...
Только гадать, так к-слову лишь выразил… Это может быть оч. и оч. не скоро. В Дхамме точно не ждут Будду он был уже 2500+ лет назад и пока учение живо, не будет такого же Будды опять же)… и может такое существо прийти оч. и оч. не скоро)
Как у других не знаю.
И да, Будда это действительно исключительное в этом плане существо...
Хотя освобождение конечное одно и тоже конечно же для всех.
тут как посмотреть...
Восьмеричный путь, например, конечно всем доступен, прямо сейчас можно начать там где ты есть и с того что есть, как говорится...
Но в тоже время не для всех...
"… есть те у кого пыли в глазах меньше..." — так напрямую и говорилось. В этом смысле не для всех.
Освобождение в этом смысле априори для всех не наступит… Сансара… на то и сансара)...
Не очистится учение… а буквально… с *нуля будет. Т.е. это все реально пропадет. Мб не так я писал и выражал… НО вроде понятно. Говорил уже для интереса к слову не раз...
И Дхамма уйдет… т.е. ее вообще не будут знать… ни слухом ни духом...
Этот закон все-равно действует… приходят будды или нет в этот мир или другой...
А вот когда приходят… их задача и есть… приоткрыть вновь… эту Дхамму, как учение.
… могу лишь «ради смеха» или контраста повторить, к-слову… Сотопанна (вступивший в поток), по сути уже *святой… и это лучше всяких девов и тп. Т.е. уже эта степень прозрения дорогого стоит...
И говорится зачастую, что это относительно просто… на практике же… конечно же это совсем не так. Например такие существа уже не *падают на уровень т.с. обычного заурядного человека. Там уже движение четкое, определенные оковы напрочь устранены в уме и т.д. и т.д.
Так что в этом плане даже если посмотреть, конечно для большинства из нас это совсем не просто… хотя, если напомнить, у этого плода… еще есть и привязка к чувственному и таже недоброжелательность временами промелькнуть может (но не как конечно у нас обычных т.с. людей =)), там все-таки нравственность и т.п. к примеру, фактически совершенна.
Наверное из-за того что люди всегда со временем вносят много своего, и им нужны все эти истории и надежды
Была, кстати, история довольно известная с монахом… Немного *смешная отчасти...
Его спросили, а что ж ты разве не арахант, фактически перед его *уходом… Он ответил — «хотелось бы еще увидеть Меттею… и там уже...», но призадумался и по факту стал арахатом, т.к. фактически все уже сделал как надо...:DDD
… ну, про Меттею есть, хотя конечно обычно это не упоминается.
Это просто следующий из Будд… вот и все, не мессия...
Будда Готама так же не был мессией… и со всеми его заслугами… и ему понадобилось аж 8 лет своей жизни, чтоб оформить и передать учение т.с.
Тут к тому, что «по-классике» Будда может быть только один в этом плане и никак иначе… и пока известна Дхамма… Будда не появляется...
ТО что «нам досталось» от Готамы… примерно пол срока прошло, т.е. не так уж и много осталось еще Дхамме быть известной… И чем дальше, тем конечно же существ существенно меньше и с плодами и тем более с окончательным освобождением появляются...
Хотя сам Будда говорил, что просуществует лишь 1000 лет более-менее его учение, потом (после того, как допустил все-таки женщин), сказал, что лишь 500 лет...
Но пока еще все же она доступна… хотя видимо практически стерта была через 500 лет...(коль верить… разные направления стали появлятся… у кого-то там свои Будды и т.д. интерпретации… хотя исторический Будда *наш т.с. — это Именно Сиддхартха Гаутама и никак иначе… оттуда и идет линия передачи).
ну… Будда появляется только тогда… когда нет Дхаммы, как понимания, как учения и т.д.
Именно в смысле Самма-Сам-Будды, т.е. Татхагаты. Т.е. тот, кто сам до этого доходит и передает затем другим это.
… как уже говорилось многие и многие годы… кальпы могут быть вообще без Будд такого типа..=)
п.с. вот пока еще худо-бедно Дхамма как-то известна передается и существует… Никакого тут Будды… Меттеи не будет.
Хотя даже здесь уже попытки были выдать себя за «него»....:D (ну… по-доброму можно конечно над этим посмеяться)...
Меттея, кроме того *явится, когда человеческий срок жизни будет +- 80 тыс. лет...:DDD
как-грится… от и думайте… навскидку когда это будет))) и сколь еще ждать… Т.е. Дхамма к тому времени конечно же уже будет позабыта и тд и тп
/
… сейчас он по «Канонам», (т.е. Меттея") на небесах Тушита в качестве боддхисатты… то бишь идет еще до воплощения следующим буддой на Земле)
НО тут такое но, с воззрений буддизма… Что это не из индуизма буддизм и Дхамма типа вышли, а наоборот....
Будды то и приходят, что б всю эту кутерьму на место поставить и прояснить, как оно происходит на самом деле...
Нет никакого верховного божества якобы которое сотворило эту сансару… Есть более могущественные… это да… Но и тот же Маха-Брахма… он так же всего лишь часть той же самой старой доброй Сансары...=))
Будда говорил и не раз о различных существах в суттах...
Кроме того есть способность — божественный глаз.
Посредством джхан и преобладающей положетельной каммы, например, происходит перерождения в рупа-локах в том или ином измерении...
Также и упоминание брахмавихар, их развития… например в сутте Будда указывает, каков этот путь к «Брахме», «свите Брахмы» и т.д. (т.е. первая джхана и ее развитие).
Анагамины в рупа-локах\чистых Обителях перерождаются… тот же Брахма Сахампати… анагамин… видел уже не одного Будду… и т.д.
Есть Сакка один из девов верхних кама-локк и т.д. — также последователь Будды...
Будда сам и упоминание..."… эта Дхамма хорошо провозглашена… не сшита кое-как из лоскутов… среди людей и богов.."
Способность видеть других существ… получать помощь и т.д. есть не только у Будды, в смысле Татхагаты...
Тут есть конечно такой момент… что конкретно Будда, как Татхагата — это «штучный» товар… таких может не быть целые кальпы, т.е. редкое явление… и конечно по способностям он превосходит и арахатов и т.д.
… но например, как человеческое существо… он конечно же и болел и т.д. — это так к слову. Хотя он уже был конечно же не совсем, скажем так человеком...
Кому-то может странным показаться, но вот напрямую, к-примеру из сутт...=) -
АН 8.11
«Брахман, в этом мире с его дэвами, Марой, Брахмой, с его поколениями жрецов и отшельников, богов и людей, я не вижу никого, кому бы я мог выражать почтение, или перед кем я мог бы вставать, или кому я мог бы предлагать сиденье. Поскольку если Татхагата выразит почтение кому-либо, или встанет перед ним, или предложит ему сиденье, то голова этого человека расколется»
… ну тут как считается… вот что *дал Будда — то оно и есть. Т.е. в данном случае, что он прояснил, то и нужно...
Хоть и говорится, что буддизм сложен своей простотой, но то что Будда дал… не сказать, что мало...:DDD
31 мир выделен… и таких систем 10 000....
т.е. есть где *рождаться т.с. всегда… и когда например, говорят, а как так, что «по-Дхамме» тхераваде… нет например никакого бардо (т.е. якобы промежуточного какого-то состояния), а рождение фактически мгновенно происходит… вот так и происходит… это как разные галактики...
Наша вроде как «Млечный путь», ближайшая «Андромеда»… а Вселенная огромна...:DDD… то бишь и миров людей полно и т.д.… но это уже больше «расширение»\отвлечение небольшое о буддийской космологии...:DDD
***… и вся эта система 10 тыс. миров вздрогнула*** — например, строки из одной из главных сутт ПК, сутте о повороте колеса Дхаммы..))
В-целом, нет… к-слову пришлось лишь :), как вариант. Почему там свечение и т.п. уму могут приходить на ум))) (могу ошибаться конечно =))… но так вот :DDD
Иногда, мб, полезно задуматься на этот счет.
… тут двояко можно посмотреть… Будда просто многое откидывал — за ненадобностью. И сам так и прояснял, что не ведет это к освобождению и тп
В тоже время, например, в-буддизме, отчасти кто-то утверждает, что все это просто состояния ума\сознания и прямо здесь и сейчас их можно наблюдать… и якобы нет ни адов и тп...
НО конечно же строго говоря это совсем не так… т.к. и Будда не раз утверждал, что это есть… и ады и божественные миры, наряду с нашим миром и миром животных — который мы непосредственно можем видеть.
Так глубоко еще не копал, не разбирал (за ненадобностью покамест), но от сведующих людей попадалось...
Шо земля-то плоская и люди произошли от светящихся ангелов...
ОТ может и ловим якобы *конечное свечение… как себя… Плюс к «концу» мира… многие существа высших лок… являются и советуют брахмавихары практиковать, шоб в беспамятстве не сгинуть до нового цикла становления, а тоже «светящееся» перейти, то бишь к «ним»...:DDD
… дальше еще 9… но по факту остаются лишь 7 пут\оков, т.к. отбрасываются 3 первичных у тех, кто т.н. «вступившие в поток» — то самое «воззрение о я», «сомнения» и «привязка к обрядам и ритуалам...
То бишь далее идут оставшиеся 2 нижних оковы — привязка к чувственному и недоброжелательность… их рассмотрение и отсечение...
… а далее 5 оставшихся скрытых склонностей.
Т.е. идет то самое прозрение и продвижение по пути… окончательное понимание 4 благородных истин и как следствие реализация правильного освобождения
возможно, но взять например, такое, как «божественный глаз»… и сам Будда улыбнулся лишь, однажды… и когда пришел Арахант… он лишь тогда, например, ответил Ананде о причине улыбки этой.
Т.к. видел тоже *странное существо, что и этот Арахант… но Ананда не обладал такой способностью и был при жизни Будды «всего лишь» Сотопанной.
Смотря что за способности имеются ввиду...
В буддизме, Дхамме Будды например, это прежде всего знание и реализация правильного освобождения.
В момент своего окончательного освобождения\пробуждения, Будда последовательно — 3 знания обрел — о прошлых жизнях, о возникновении и уходе существ и о освобождении (и конечно же пути к нему — сюда же входит).
Часто это именно с т.н. «самвегой» можно связать… когда на празднике жизни до существа наконец бесповоротно начинает доходить, что это «полный ппц» если ничо не делать)....:D
О том и речь, максимум, что как правило *достигается — это лишь временное успокоение. В том и отличие Арьев, например… это действительно отсечение определенных оков — напрочь. В том и отличие, от обычных скажем так заурядных людей… то бишь практически всех нас.
Но не все так плохо, по сути тот, кто уже хоть как-то двигаться начал — уже на «ступень» повыше т.с. стоит....
Обычно для краткости и сути выделяют именно 4 пути и плода прозрения, но в «расширенной версии» и те кто идет еще к этому вступлению в поток уже считаются учениками* и продвигающимися, а не топчящимися на все том же старом месте.
Я не интересовался… что там как происходит сейчас.
Могу лишь за себя* т.с. ответить. Пока Дхамма известна и передается… никакой Будда не придет =). Еще примерно половину осталось такого времени… а когда такой придет чел...
Только гадать, так к-слову лишь выразил… Это может быть оч. и оч. не скоро. В Дхамме точно не ждут Будду он был уже 2500+ лет назад и пока учение живо, не будет такого же Будды опять же)… и может такое существо прийти оч. и оч. не скоро)
Как у других не знаю.
И да, Будда это действительно исключительное в этом плане существо...
Хотя освобождение конечное одно и тоже конечно же для всех.
тут как посмотреть...
Восьмеричный путь, например, конечно всем доступен, прямо сейчас можно начать там где ты есть и с того что есть, как говорится...
Но в тоже время не для всех...
"… есть те у кого пыли в глазах меньше..." — так напрямую и говорилось. В этом смысле не для всех.
Освобождение в этом смысле априори для всех не наступит… Сансара… на то и сансара)...
Не очистится учение… а буквально… с *нуля будет. Т.е. это все реально пропадет. Мб не так я писал и выражал… НО вроде понятно. Говорил уже для интереса к слову не раз...
И Дхамма уйдет… т.е. ее вообще не будут знать… ни слухом ни духом...
Этот закон все-равно действует… приходят будды или нет в этот мир или другой...
А вот когда приходят… их задача и есть… приоткрыть вновь… эту Дхамму, как учение.
… могу лишь «ради смеха» или контраста повторить, к-слову… Сотопанна (вступивший в поток), по сути уже *святой… и это лучше всяких девов и тп. Т.е. уже эта степень прозрения дорогого стоит...
И говорится зачастую, что это относительно просто… на практике же… конечно же это совсем не так. Например такие существа уже не *падают на уровень т.с. обычного заурядного человека. Там уже движение четкое, определенные оковы напрочь устранены в уме и т.д. и т.д.
Так что в этом плане даже если посмотреть, конечно для большинства из нас это совсем не просто… хотя, если напомнить, у этого плода… еще есть и привязка к чувственному и таже недоброжелательность временами промелькнуть может (но не как конечно у нас обычных т.с. людей =)), там все-таки нравственность и т.п. к примеру, фактически совершенна.
Была, кстати, история довольно известная с монахом… Немного *смешная отчасти...
Его спросили, а что ж ты разве не арахант, фактически перед его *уходом… Он ответил — «хотелось бы еще увидеть Меттею… и там уже...», но призадумался и по факту стал арахатом, т.к. фактически все уже сделал как надо...:DDD
Вот и все....:DDD
И такое бывало, к-слову)))
Это просто следующий из Будд… вот и все, не мессия...
Будда Готама так же не был мессией… и со всеми его заслугами… и ему понадобилось аж 8 лет своей жизни, чтоб оформить и передать учение т.с.
Тут к тому, что «по-классике» Будда может быть только один в этом плане и никак иначе… и пока известна Дхамма… Будда не появляется...
ТО что «нам досталось» от Готамы… примерно пол срока прошло, т.е. не так уж и много осталось еще Дхамме быть известной… И чем дальше, тем конечно же существ существенно меньше и с плодами и тем более с окончательным освобождением появляются...
Хотя сам Будда говорил, что просуществует лишь 1000 лет более-менее его учение, потом (после того, как допустил все-таки женщин), сказал, что лишь 500 лет...
Но пока еще все же она доступна… хотя видимо практически стерта была через 500 лет...(коль верить… разные направления стали появлятся… у кого-то там свои Будды и т.д. интерпретации… хотя исторический Будда *наш т.с. — это Именно Сиддхартха Гаутама и никак иначе… оттуда и идет линия передачи).
Именно в смысле Самма-Сам-Будды, т.е. Татхагаты. Т.е. тот, кто сам до этого доходит и передает затем другим это.
… как уже говорилось многие и многие годы… кальпы могут быть вообще без Будд такого типа..=)
п.с. вот пока еще худо-бедно Дхамма как-то известна передается и существует… Никакого тут Будды… Меттеи не будет.
Хотя даже здесь уже попытки были выдать себя за «него»....:D (ну… по-доброму можно конечно над этим посмеяться)...
Меттея, кроме того *явится, когда человеческий срок жизни будет +- 80 тыс. лет...:DDD
как-грится… от и думайте… навскидку когда это будет))) и сколь еще ждать… Т.е. Дхамма к тому времени конечно же уже будет позабыта и тд и тп
/
… сейчас он по «Канонам», (т.е. Меттея") на небесах Тушита в качестве боддхисатты… то бишь идет еще до воплощения следующим буддой на Земле)
НО тут такое но, с воззрений буддизма… Что это не из индуизма буддизм и Дхамма типа вышли, а наоборот....
Будды то и приходят, что б всю эту кутерьму на место поставить и прояснить, как оно происходит на самом деле...
Нет никакого верховного божества якобы которое сотворило эту сансару… Есть более могущественные… это да… Но и тот же Маха-Брахма… он так же всего лишь часть той же самой старой доброй Сансары...=))
По Дхамме это так)
Кроме того есть способность — божественный глаз.
Посредством джхан и преобладающей положетельной каммы, например, происходит перерождения в рупа-локах в том или ином измерении...
Также и упоминание брахмавихар, их развития… например в сутте Будда указывает, каков этот путь к «Брахме», «свите Брахмы» и т.д. (т.е. первая джхана и ее развитие).
Анагамины в рупа-локах\чистых Обителях перерождаются… тот же Брахма Сахампати… анагамин… видел уже не одного Будду… и т.д.
Есть Сакка один из девов верхних кама-локк и т.д. — также последователь Будды...
Будда сам и упоминание..."… эта Дхамма хорошо провозглашена… не сшита кое-как из лоскутов… среди людей и богов.."
Способность видеть других существ… получать помощь и т.д. есть не только у Будды, в смысле Татхагаты...
Тут есть конечно такой момент… что конкретно Будда, как Татхагата — это «штучный» товар… таких может не быть целые кальпы, т.е. редкое явление… и конечно по способностям он превосходит и арахатов и т.д.
… но например, как человеческое существо… он конечно же и болел и т.д. — это так к слову. Хотя он уже был конечно же не совсем, скажем так человеком...
Кому-то может странным показаться, но вот напрямую, к-примеру из сутт...=) -
Хоть и говорится, что буддизм сложен своей простотой, но то что Будда дал… не сказать, что мало...:DDD
31 мир выделен… и таких систем 10 000....
т.е. есть где *рождаться т.с. всегда… и когда например, говорят, а как так, что «по-Дхамме» тхераваде… нет например никакого бардо (т.е. якобы промежуточного какого-то состояния), а рождение фактически мгновенно происходит… вот так и происходит… это как разные галактики...
Наша вроде как «Млечный путь», ближайшая «Андромеда»… а Вселенная огромна...:DDD… то бишь и миров людей полно и т.д.… но это уже больше «расширение»\отвлечение небольшое о буддийской космологии...:DDD
***… и вся эта система 10 тыс. миров вздрогнула*** — например, строки из одной из главных сутт ПК, сутте о повороте колеса Дхаммы..))
Иногда, мб, полезно задуматься на этот счет.
… тут двояко можно посмотреть… Будда просто многое откидывал — за ненадобностью. И сам так и прояснял, что не ведет это к освобождению и тп
В тоже время, например, в-буддизме, отчасти кто-то утверждает, что все это просто состояния ума\сознания и прямо здесь и сейчас их можно наблюдать… и якобы нет ни адов и тп...
НО конечно же строго говоря это совсем не так… т.к. и Будда не раз утверждал, что это есть… и ады и божественные миры, наряду с нашим миром и миром животных — который мы непосредственно можем видеть.
Так глубоко еще не копал, не разбирал (за ненадобностью покамест), но от сведующих людей попадалось...
Шо земля-то плоская и люди произошли от светящихся ангелов...
ОТ может и ловим якобы *конечное свечение… как себя… Плюс к «концу» мира… многие существа высших лок… являются и советуют брахмавихары практиковать, шоб в беспамятстве не сгинуть до нового цикла становления, а тоже «светящееся» перейти, то бишь к «ним»...:DDD
Такие вот шутки-прибаутки \серьезные :DDD
Р. Адамс))?
Не так актуально уже, но неплохо выражено)
"… ни здесь, ни там… ни между ними… это конец страдания..." (*из наставлений Бахии) — ну как *просветлели? :DDD
… дальше еще 9… но по факту остаются лишь 7 пут\оков, т.к. отбрасываются 3 первичных у тех, кто т.н. «вступившие в поток» — то самое «воззрение о я», «сомнения» и «привязка к обрядам и ритуалам...
То бишь далее идут оставшиеся 2 нижних оковы — привязка к чувственному и недоброжелательность… их рассмотрение и отсечение...
… а далее 5 оставшихся скрытых склонностей.
Т.е. идет то самое прозрение и продвижение по пути… окончательное понимание 4 благородных истин и как следствие реализация правильного освобождения
Т.к. видел тоже *странное существо, что и этот Арахант… но Ананда не обладал такой способностью и был при жизни Будды «всего лишь» Сотопанной.
Смотря что за способности имеются ввиду...
В буддизме, Дхамме Будды например, это прежде всего знание и реализация правильного освобождения.
В момент своего окончательного освобождения\пробуждения, Будда последовательно — 3 знания обрел — о прошлых жизнях, о возникновении и уходе существ и о освобождении (и конечно же пути к нему — сюда же входит).
Это и есть постепенный процесс… зачем врать самому себе...
В перспективе конечно все возможно… вплоть до полного и правильного освобождения...
Но и само это движения и прозрения на нем — это уже очень и очень многое....)
Часто это именно с т.н. «самвегой» можно связать… когда на празднике жизни до существа наконец бесповоротно начинает доходить, что это «полный ппц» если ничо не делать)....:D
Но не все так плохо, по сути тот, кто уже хоть как-то двигаться начал — уже на «ступень» повыше т.с. стоит....
Обычно для краткости и сути выделяют именно 4 пути и плода прозрения, но в «расширенной версии» и те кто идет еще к этому вступлению в поток уже считаются учениками* и продвигающимися, а не топчящимися на все том же старом месте.