Здесь и сейчас, как видится, чаще предназначен для того, чтобы отлипнуть от размышляющего ума. В-конце концов увидеть, шо это не ты, а просто процесс/сознания. А то, зачастую так в нем можно увязнуть, что думается, что вот эти мысли — это и есть ты). Т.е. в прямом смысле, не то, что ты их там даже думаешь, а что они и есть ты — вот до чего игры ума могут доходить; даже этого не замечая.
А так что?)) В обычной жизни ум используется также, как и нужно. На что тренирован опыт, к чему заточен, то и будет творить. Хоть динамические системы, хоть еще что).
Под «просветлением» зачастую каждый свое городит… Да и т.н. *полное просветление далеко не всем нужно. Так видится. Но это уже совсем другая история… не к вопросу поста)
Но пример всплывает… докину сюда о варианте видения просветления, последних стадий, как говорится, как один из примеров -
дело в отождествлении опять же тут :)
Люди годами, а то жизнями, как говаривают* :D пытаются это на опыте все переваривать.
А так аналитически-то можно интеллектом сказать — просто процессы. Но есть вот этот момент и дело тут в отношении к нему, здесь так называемая свободная воля у тебя есть :D
Попадалось тут слово в обсуждениях употребляемое — «нама-рупа». По своей сути это означает объект сознания, то бишь то, на что оно опирается.
Можно добавить и как причину, то бишь без нама-рупы — никакого сознания нет.
«Тело, как ком, кажется плотным, но если дробить… впечатления/чувства/психика, как рулоны/матрешки — внутри друг друга и пусты… сознание, как мираж/волшебная иллюзия...»
Что-то из буддизма :D
Это то, что ведет к полному разочарованию, прекращению, высшему знанию, ниббане, полному удовлетворению..
***
Здесь видимо, для многих из нас слово «разочарование» нужно пояснять в контексте,
Про осознанные сны тоже, к слову вопрос задавался -
— Просветление — это как осознанный сон, только наяву?
— Нет конечно. Осознанный сон — это все еще означает, что вы хотите что-то там посмотреть, как и здесь.
хех… видео длинное есть довольно, а вырезки его нет (или лень делать :D);
— Так вы говорите, что пробыли в самадхи, а потом когда вышли, то вернулись ко всему тому же, но уже с другим осознанием?
— Я могу сказать, что меня вернули. Это было не мое решение. То в чем сидел, со мной вообще никакой связи как таковой не имеет, связи нет. Что вы думаете, я сидел и потом заказал себе 8 лет мытарств и сатсанги в конце? Да боже упаси. Я бы сидел, да сидел — возможность была. Но я получил ответ, больше сидеть смысла не было, внимание начало собираться потихоньку то туда, то сюда. Это тоже был медленный довольно процесс.
Это все-равно что вы попали в абсолютную неподвижность, и тут слышите звук, и понимаете — ну нет никакого смысла вообще, но видите, что голова поворачивается медленно, игнорировать не можете.
— Получается что перерождения не закончатся?
— Даже не думаю на этот счет, если суждено перерождаться — буду перерождаться. Что-то внутри тебя по этому поводу не беспокоиться. Поймите — вы видите вещь, которая абсолютна и кроме нее больше нет ничего. Теперь, что там? Вот махаю крыльями — жаворонок? В чем проблема, если прямо сейчас я ясно понимаю, что я и он — это одно и тоже?
Вы не можете прямо сейчас разобраться и собраться в другую точку — типа «дай бог только не перерождаться». Откуда вы знаете? Лягушкой бы плавали и смотрели на тех кто ходит на сатсанги, как на сумасшедших. Вы не знаете этого. Может скажете — да дай переродиться, да хоть лягушкой, откуда вы знаете?
— Ну сейчас как бы многие заинтересованы, что вот надо бы быстрее успеть, духовное развитие и так далее.
— Опять же они не выбирали это, через всех идет так или иначе этот процесс.
— Выходит есть люди, которые реализовали это состояние и остались там?
— Да, это «высокие» души — так можно сказать, которые уже не имеют тут интереса, нет привязанностей.
— Выходит, что может кидать туда-сюда? И надо просто реализовывать свой интерес и идти за ним.
— Да. Могут быть качели и т.д., это нормально.
Ю. М. «Живи как хочешь»
:D все имеет место быть); кто как доносит, порой даже противоречиво друг другу на первый взгляд, но имеет место быть.
А так что?)) В обычной жизни ум используется также, как и нужно. На что тренирован опыт, к чему заточен, то и будет творить. Хоть динамические системы, хоть еще что).
Под «просветлением» зачастую каждый свое городит… Да и т.н. *полное просветление далеко не всем нужно. Так видится. Но это уже совсем другая история… не к вопросу поста)
Но пример всплывает… докину сюда о варианте видения просветления, последних стадий, как говорится, как один из примеров -
… закон кармы, как ни крути работает. Причем может быть растянут на бесконечность :D
Люди годами, а то жизнями, как говаривают* :D пытаются это на опыте все переваривать.
А так аналитически-то можно интеллектом сказать — просто процессы. Но есть вот этот момент и дело тут в отношении к нему, здесь так называемая свободная воля у тебя есть :D
Можно добавить и как причину, то бишь без нама-рупы — никакого сознания нет.
Татхагата объяснил причину,
А также их прекращение, —
Таково учение Великого Отшельника.
:D
«Десятичная система счисления *фатальная ошибка человечества» — примерно так)), когда он увидел красоту и практичность двоичной системы)
"… Земную жизнь пройдя до половины, я очутился в сумрачном лесу..." © Данте Алигьери «Божественная комедия» =))
Тут вроде все обо всем бывает — вот тебе и адвайта);
Кому-то хочется именно адвайты — на сайте адвайты. Последнее время, как заметил, такие тенденции/претензии зачастую звучали тут от участников...
Хм: В, но мир не идеален. :DDD
Как бе на том сансара и держится)
… да, определенная ветвь/взгляд ближе.
Если речь о «постижении» так называемом, то вопрос сам собой отпадает. :D
Если о «сне», то откуда берется сон? :D
И, опять же, смотря что под сознанием понимать тут...))
Сознание — это скорее общая осведомленность, в данном случае, так понимаю. Различения — это уже внимание.
А сознание — это «я есть» то самое первое, что в адвайте говорится.
Откуда оно берется и так вроде как ясно), ухо — от уха, глаза — от глаза… То бишь опора у сознания должна быть — 5 чувств, вот и мир...
Как говорится — рождение — вот и понеслась вся катавасия.
"… А вдруг?" :DDD
А сам весь в синяках и пластырях)
… там ничего нет, не будет нового рождения… ©, но уму все шото да надо :D (или неведению/привязанностям)
… по-другому видимо никак было на тот момент)
Пушкин тож не сахар был вроде как… кто их знает), жизнь.
Что-то из буддизма :D
Ищите то, что реально и нереально, постоянно и непостоянно. © Н. М.
Что-то из адвайты.
Обусловленное и необусловленное =)
Это не так — <<я мыслю — следовательно я существую>>> — а — <<вы хотите быть, поэтому вы и думаете>> ..."
Будда и называл сам «ум» — как архитектора всей вселенной...
:D
Это то, что ведет к полному разочарованию, прекращению, высшему знанию, ниббане, полному удовлетворению..
***
Здесь видимо, для многих из нас слово «разочарование» нужно пояснять в контексте,
:DDD
— Просветление — это как осознанный сон, только наяву?
— Нет конечно. Осознанный сон — это все еще означает, что вы хотите что-то там посмотреть, как и здесь.
:DDD
— Так вы говорите, что пробыли в самадхи, а потом когда вышли, то вернулись ко всему тому же, но уже с другим осознанием?
— Я могу сказать, что меня вернули. Это было не мое решение. То в чем сидел, со мной вообще никакой связи как таковой не имеет, связи нет. Что вы думаете, я сидел и потом заказал себе 8 лет мытарств и сатсанги в конце? Да боже упаси. Я бы сидел, да сидел — возможность была. Но я получил ответ, больше сидеть смысла не было, внимание начало собираться потихоньку то туда, то сюда. Это тоже был медленный довольно процесс.
Это все-равно что вы попали в абсолютную неподвижность, и тут слышите звук, и понимаете — ну нет никакого смысла вообще, но видите, что голова поворачивается медленно, игнорировать не можете.
— Получается что перерождения не закончатся?
— Даже не думаю на этот счет, если суждено перерождаться — буду перерождаться. Что-то внутри тебя по этому поводу не беспокоиться. Поймите — вы видите вещь, которая абсолютна и кроме нее больше нет ничего. Теперь, что там? Вот махаю крыльями — жаворонок? В чем проблема, если прямо сейчас я ясно понимаю, что я и он — это одно и тоже?
Вы не можете прямо сейчас разобраться и собраться в другую точку — типа «дай бог только не перерождаться». Откуда вы знаете? Лягушкой бы плавали и смотрели на тех кто ходит на сатсанги, как на сумасшедших. Вы не знаете этого. Может скажете — да дай переродиться, да хоть лягушкой, откуда вы знаете?
— Ну сейчас как бы многие заинтересованы, что вот надо бы быстрее успеть, духовное развитие и так далее.
— Опять же они не выбирали это, через всех идет так или иначе этот процесс.
— Выходит есть люди, которые реализовали это состояние и остались там?
— Да, это «высокие» души — так можно сказать, которые уже не имеют тут интереса, нет привязанностей.
— Выходит, что может кидать туда-сюда? И надо просто реализовывать свой интерес и идти за ним.
— Да. Могут быть качели и т.д., это нормально.
Ю. М. «Живи как хочешь»
:D все имеет место быть); кто как доносит, порой даже противоречиво друг другу на первый взгляд, но имеет место быть.