еще с натягом могу понять, если речь о сфере безграничного сознания, как об одной из бесформенных сфер речь — в этом контексте лишь;
Но тут уж будь добр проясняй тогда шо это? Либо ты какой-то супер теоретик/книжник с подвешенным языком (или копипастер), либо практик посерьезней, кто знает о чем речь и на опыте.
Плюс иногда стоит и расширить такое, что само по себе — это к освобождению совсем может и не вести (и такие опыты и знания). Т.е. само по себе в отрыве — это лишь пусть и сильное, но не освобожденное «состояние» так скажем.
т.е. то что сознание меняется от моменту к моменту (а то и быстрее и быстрее :D) — не признается?
Или что это способность познавать? Или сознание уха, глаза, языка… ума? Это не сознание?
… не понятно о каком таком сознании речь идет)
Просто слово с потолка?
все пути/плоды — это надмирской уровень, там ниббана уже как сильнейший объект идет, угасание страданий. Обычно понятнее звучит — при жизни это угасание тех самых скрытых склонностей/оков, какие уходят — таков и плод; конечно все это не просто так, а именно с согласование с Дхаммой идет. Т.е. просто так ниббану никто не «обретает».
Тот же самый «свет», например, можно видеть и при анапанасати (т.е. концентрации на дыхании), хорошим признаком считается.
А вообще сами джханы именно в буддизме не считаются легко достижимыми. Кроме того сами по себе они также не дают освобождения, это происходит лишь наряду с прозрением (випассаной).
ну… вообще прямое слово очень верное — Угасание..)
Другое дело объяснений, пониманий, практики, образа жизни довольно много нужно, чтобы это все верно понять.
Это конечно же никакой не аннигилизм, а именно прекращение — всех видов страданий, это и не вечное существование, как противовес уничтожению и т.д. и т.д.
Все это конечно же ложные воззрения по Дхамме, о вечности… и тп о слиянии «капли с океаном», недвойственном видении. Все это идет от страха утери своего «я», страх перед ниббаной некий.
У вступившего в поток напрочь угасают все эти виды ложных воззрений (а их довольно много, но все так или иначе с «я» и тп связаны, поэтому окова так и называна «о постоянном я»), сомнения.
И когда возражают, что это не ниббана — т.е. угасание оков ложных воззрений, сомнений… то конечно же это не верно, это все таже самая «верная» ниббана — угасание безвозвратно произошло данных оков + невозможность рождения в плохих уделах гарантирована и продвижение максимум за 7 жизней. В этом смысле это уже бесповоротная ниббана и есть — уже нет пути иного..
Так вот можно немного прояснить.
Само это Угасание порой сложно *обычному человеку представить, кто-то и убегал, там что-то про пустотность или подобное услышав… Все это лишь цепляния к «я».
потому что зачастую «каша», что это за адвайта? что за учение.
потом по-хитрому говорят — это не учение, это указание. ))
Т.е. по-факту любой может солянку рубить и норм. Неплохо.
Адавайта-то конкретное слово и откуда взято это все? То «высшее» из вед, то Шанкара, то еще какая-то *другая адвайта сиддхов или кого там...
вот и получайте на выходе что называется.
«В противовес» же, например, можно сказать. Что все это конкретные реальности. Есть обусловленное и не обусловленное. И здесь уже конечно двойственность будет проглядываться. То что ниббана не равна сансаре и т.д.
была как-то табличка с этими различными гармонами и что по чем...
но мне почему-то вспомнилось — архат, к примеру, как может не бояться? Или тонув на дно океана «даже» улыбнуться, то что это просто пресечение обусловленного, «уход» т.с. живого существа.
Т.е. то что в уме нет уже определенного «читт», видимо не просто так говорится. А для нас это конечно все как-то странно, а то и за гранью возможного)
Буддизм же ж всегда открыт, на любом «этапе» и с любым умом… но нет, видимо это не сюда :D
Лучше адвайту потеребим вечно — таков посыл), бомби чо хошь, ты есть все :D
нужно понимать окуда это описание и к чему относится, уже говорил
Что значит ниббана при жизни и нет, также.
В глубоком сне, есть еще существование так называемое, становление, само слово звучит, как баванга. Также знак перерождения.
Сон это такая же потребность организма.
Нужно ведь представлять — о лености и апатии например. И что усердие — это одно из качеств для освобождения.
Но обычно я на такое не отвечаю тут… Даже вот это что тут стали выкладывать… это просто немного тему Дхаммы поднял… и тут люди, как грится «во все тяжкие пустились»)
Не понимая, что важны 4 истины, а 4 истина — это истина о пути.
Тут же просто болтология.
Если человек прям так конкретно заявляет, то он арахант, что конечно же здесь нет и не будет никогда (100% не могу конечно сказать, но в интернете думаю такого точно не встретишь).
ну… насчет глубокого сна не совсем конечно верно. Хотя направление верное )
Просто «здесь» не знаю как сказать. *Люди не врут, но говорят из заблуждения, поэтому это не совсем ложь)
Всегда происходит *пересмотр и после джах и после пресечения обусловленного (ниродха, ниббана) и это конечно же далеко не всем доступно.
… А в том смысле верно, что люди хотят себе присвоить что-то и т.п. хотя по-факту не понимая о чем речь вообще.
не могу сказать за других;
все объяснено уже и подтверждено Буддой;
почему например и после всяких там «самадхи» оковы все-равно остаются и тп
Т.е. это совсем разные пути постижения. И Ниббана упоминается именно конкретно в применении к плодам/путям, отброшенным оковам. Вот здесь можно сказать почему и зачем и что такое освобождение на самом деле. В этом и совершенство Дхаммы.
плод, кратко и по-простому это отбрасывание оков, скрытых склонностей ума… неясность тут из-за разобщенности и солянки адвайты, т.к. нет зачастую конкретики кто в огород, кто полбу
есть конкретное, что почему и как и зачем, а где? и так ясно, здесь просто не особо об этом говориться, т.к. сайт адвайты (недвойственности т.н.)
сама совокупность сознания, в Дхамме Будды, включена в ум(нама по-нашему, т.е. буквально «имя») *напрямую: чувство, восприятие, формации, сознание.
Но тут уж будь добр проясняй тогда шо это? Либо ты какой-то супер теоретик/книжник с подвешенным языком (или копипастер), либо практик посерьезней, кто знает о чем речь и на опыте.
Плюс иногда стоит и расширить такое, что само по себе — это к освобождению совсем может и не вести (и такие опыты и знания). Т.е. само по себе в отрыве — это лишь пусть и сильное, но не освобожденное «состояние» так скажем.
т.е. то что сознание меняется от моменту к моменту (а то и быстрее и быстрее :D) — не признается?
Или что это способность познавать? Или сознание уха, глаза, языка… ума? Это не сознание?
… не понятно о каком таком сознании речь идет)
Просто слово с потолка?
Тот же самый «свет», например, можно видеть и при анапанасати (т.е. концентрации на дыхании), хорошим признаком считается.
А вообще сами джханы именно в буддизме не считаются легко достижимыми. Кроме того сами по себе они также не дают освобождения, это происходит лишь наряду с прозрением (випассаной).
Другое дело объяснений, пониманий, практики, образа жизни довольно много нужно, чтобы это все верно понять.
Это конечно же никакой не аннигилизм, а именно прекращение — всех видов страданий, это и не вечное существование, как противовес уничтожению и т.д. и т.д.
Все это конечно же ложные воззрения по Дхамме, о вечности… и тп о слиянии «капли с океаном», недвойственном видении. Все это идет от страха утери своего «я», страх перед ниббаной некий.
У вступившего в поток напрочь угасают все эти виды ложных воззрений (а их довольно много, но все так или иначе с «я» и тп связаны, поэтому окова так и называна «о постоянном я»), сомнения.
И когда возражают, что это не ниббана — т.е. угасание оков ложных воззрений, сомнений… то конечно же это не верно, это все таже самая «верная» ниббана — угасание безвозвратно произошло данных оков + невозможность рождения в плохих уделах гарантирована и продвижение максимум за 7 жизней. В этом смысле это уже бесповоротная ниббана и есть — уже нет пути иного..
Так вот можно немного прояснить.
Само это Угасание порой сложно *обычному человеку представить, кто-то и убегал, там что-то про пустотность или подобное услышав… Все это лишь цепляния к «я».
потом по-хитрому говорят — это не учение, это указание. ))
Т.е. по-факту любой может солянку рубить и норм. Неплохо.
Адавайта-то конкретное слово и откуда взято это все? То «высшее» из вед, то Шанкара, то еще какая-то *другая адвайта сиддхов или кого там...
вот и получайте на выходе что называется.
«В противовес» же, например, можно сказать. Что все это конкретные реальности. Есть обусловленное и не обусловленное. И здесь уже конечно двойственность будет проглядываться. То что ниббана не равна сансаре и т.д.
что тогда сознание такое?
Вот здесь и есть ключевое отличие, как видится.
Т.к. в уме это дело находится, в уме и причина также заложена. То на что и можно повлиять.
Какое сознание одно у животного и человека? Что это?
животный мир и мир человека — одинаков? одинаково ли сознание?
Здесь скорее к блуждающим или чуть более продвинутым ищущим видимо обращение.
Каковы критерии просветления т.н. для вас?
Почему человеком благо родиться и в тоже время и заблуждение присутсвует? И как это прояснить так, чтобы в сторону не уйти?
С чего вы взяли, что вы не родились «благодаря», например, *возжделению? Как стороннему, так и *вашему остаточному?
И порой с этим ничего нельзя поделать. Кто о чем и как )
И, как пример, в глубоком сне ничего нет?
Так… вопросы на засыпку, риторические.
но мне почему-то вспомнилось — архат, к примеру, как может не бояться? Или тонув на дно океана «даже» улыбнуться, то что это просто пресечение обусловленного, «уход» т.с. живого существа.
Т.е. то что в уме нет уже определенного «читт», видимо не просто так говорится. А для нас это конечно все как-то странно, а то и за гранью возможного)
Хотели же сами тут «погорячее»...
А так шо?...
Буддизм же ж всегда открыт, на любом «этапе» и с любым умом… но нет, видимо это не сюда :D
Лучше адвайту потеребим вечно — таков посыл), бомби чо хошь, ты есть все :D
на практике и в жизни это означает прежде всего, что определенные скрытые склонности отпадают в уме;
ум загрязняется, ум же и очищается.
Типа слова не влияют что ли? Это конечно не так), либо чел лицемерит явно.
+ явно путаются люди/личности, которые действительно «в просветлении» и *обычные люди, которые что-то там себе удумали)
Почитал комментарии все-таки тут… да...))) однако ж.
Что значит ниббана при жизни и нет, также.
В глубоком сне, есть еще существование так называемое, становление, само слово звучит, как баванга. Также знак перерождения.
Сон это такая же потребность организма.
Нужно ведь представлять — о лености и апатии например. И что усердие — это одно из качеств для освобождения.
Но обычно я на такое не отвечаю тут… Даже вот это что тут стали выкладывать… это просто немного тему Дхаммы поднял… и тут люди, как грится «во все тяжкие пустились»)
Не понимая, что важны 4 истины, а 4 истина — это истина о пути.
Тут же просто болтология.
Если человек прям так конкретно заявляет, то он арахант, что конечно же здесь нет и не будет никогда (100% не могу конечно сказать, но в интернете думаю такого точно не встретишь).
Просто «здесь» не знаю как сказать. *Люди не врут, но говорят из заблуждения, поэтому это не совсем ложь)
Всегда происходит *пересмотр и после джах и после пресечения обусловленного (ниродха, ниббана) и это конечно же далеко не всем доступно.
… А в том смысле верно, что люди хотят себе присвоить что-то и т.п. хотя по-факту не понимая о чем речь вообще.
все объяснено уже и подтверждено Буддой;
почему например и после всяких там «самадхи» оковы все-равно остаются и тп
Т.е. это совсем разные пути постижения. И Ниббана упоминается именно конкретно в применении к плодам/путям, отброшенным оковам. Вот здесь можно сказать почему и зачем и что такое освобождение на самом деле. В этом и совершенство Дхаммы.
есть конкретное, что почему и как и зачем, а где? и так ясно, здесь просто не особо об этом говориться, т.к. сайт адвайты (недвойственности т.н.)