Zemlyanin
Когда-то говорили.
Сегодня говорят.
Никто ничо не знает
В отряде октябрят.
Zemlyanin
Хорошо.
Zemlyanin
Вот, кстати, пример… может, тоже для кого-то неочевидный. Тот же Рамана Махарши, без которого и этого сайта, скорей всего, не было бы.

Если верить книжкам о нём, то физических проблем у него было достаточно, и умерло его тело от рака. Но и намёка не было, что он страдал…
Zemlyanin
А если не рассматривать такие крайние состояний, как зной, жажда и страдания от ран…

Если для начала взять что попроще…

Ведь у любого бывало, что «серьёзные проблемы» сегодня через какое-то время кажутся полной ерундой…
Zemlyanin
Ты же понимаешь, что пишешь только про себя.
Мы, как минимум, совсем неодинаково смотрим на одну и ту же «еду».
Zemlyanin
Или… допустим, твоя жена (или любовница) видит в тебе идеал мужчины. А кто-то другой видит в тебе нечто противоположное. Ну и какой-ты? на самом-то деле? И где это самое дело находится?
Zemlyanin
Саш, в можно я тоже вякну?

Давай продолжим. Допустим два человека смотрят на одну и ту же женщину. Один видит гения чистой красоты, другой — конкретного крокодила. А объект-то вроде один и тот же.

Или ещё пример. Человек видит сон. Он настолько там живёт как в жизни наяву… И вдруг он понимает, что это — иллюзия, сон. И он сам, этот образ — тоже ненастоящий. Что в этот момент меняется? Всё меняется.
Zemlyanin
Сащ, хочешь реальный случай расскажу?

Я молодёжную среду плохо знаю. Мои дети не в счёт я не могу быть к ним достаточно объективным.

Но у меня есть приятель. Молодой. Весьма думающий. Я ему вполне доверяю. Я его спросил — типа какая она, эта современная молодёжь?

Ответ был таков. Они намного неагрессивней, более уважительней друг к другу.
Zemlyanin
Я в своё время отнёсся с иронией к квантовому переходу…

На нашем-то рынке, это неочевидно, здесь в основном ящеры пост-модерна…

Я ведь с тобой просто беседую… Скоро работать идти.
Zemlyanin
постепенное довыгорание пост-модерна.
Zemlyanin
Квантовый переход, мета-модерн, конец Кали-Юги…

Энергия изменилась…

Сейчас уже не модно конфликтовать…
Zemlyanin
Мне вот зима не нравится. Но она приходит.
Zemlyanin
Ты вообще знаешь, что такое мета-модерн?

Ладно, забудь.
Zemlyanin
В мета-модерне эти понятия уже не работают.
Zemlyanin
Да, да, всё так. Я вижу канал света, ты — ребёнка.

Вывод? Мы с Андреем — два идиота…
Zemlyanin
Ты совершенно права. Твой Бодх — в подвале. Мой — на 10-ом этаже.
Zemlyanin
Привет, Саша.
Ну я попытался.
Было весело.

Мне в своё время, ты не поверишь, Бодх помог. Он, добрая душа, проехался по мне на танке, в я понял, увидел что ли. Ну, мне-то легче, я такую манеру легко воспринимаю… да и с Андреем у нас, похоже, похожие настройки есть.

Вот ещё, кстати, пример. Не про это, но близко.

Допустим, мы оба знаем физического Бодха. Ну белорус, мужик, резковат и т.п. 85 кг.

Только я вижу канал света, а ты клоуна. Уже всё разное.
Zemlyanin
Я в принципе могу попробовать сделать ещё одну бессмысленную попытку… Ума-то нет, как зовут? — Землянин…

Какие бы понятия использовать, чтоб ты хоть как-то, хоть на полпроцента понял, о чём речь?

Может, метафора с фильмом?

Вот кино. Его смотрит обычный зритель. Ну там главные герои, история, сюжет… понятно, да? Сопереживание, скорей всего.

А если же этот фильм смотрит режиссёр, который его же и снял? Уже совсем другое восприятие, хотя картинка вроде бы та же. Могут быть мысли типа: как же мне хорошо удался этот злодей. А эта сцена… как-то слабовата. А шпага-то у д, Артаньяна хоть и деревянная, но смотрится ничего.

А если его смотрит актёр, который снимался в фильме. Он тоже видит другую картинку.

А продавец видит коробку с картинкой…

Но фильма-то по сути не существует. Он — либо на цифровом носителе: набор нулей и единиц, либо электрические импульсы в мозгу. Сейчас это было не противопоставление.

Но выглядит-то это хрень, как человек совершает поступок. Девушку спасает. Но — ни девушки, ни человека не существует, ни в обычном (это актёры), ни в каком смысле. Но это кажется таким реальным…

Твою «листву» можно видеть совсем по-другому, не в смысле ярче иди тусклее… хотя это тоже может иметь разницу, совсем по-другому…

Всё. На этом мои объяснятельные способности закончились. Дальше — это можно только пережить.
Zemlyanin
Саш, прости за эту глупую шутку.

Ты ведь искренне пытаешься быть вежливым. Последовательным. Логичным. Обосновывающим.

И тот же Андрей… да, он порой на танке едет… но он тоже прав.

И никому ещё не удавалось тебе ничего пояснить. Наверное, это сейчас и не нужно.

Ну вот я глупо пошутил. Извини.
Zemlyanin
Читая беседы коллег,
Я вижу там полную хрень.
Мычанье безумных калек.
И это — не первый уж день.

Они продолжают мычать.
А Истиной я — дорожу.
И я не обязан молчать.

Я доктору всё расскажу!