если это о том что в дзен называют Сатори, это опыт пробуждения, такое случалось с несколькими зарегистрированными на сайте.
Изучение его описаний практически полностью бессмысленное занятие, в основном плодит заблуждения и является пищей для разделяющего мышления, преодолению гипноза которого собственно и призвано изучение дзен.
Если вы ищите сравнения вашего опыта с другими описаниями, чтобы можно было сравнить и понять было ли это опытом пробуждения, то можно с уверенностью сказать что — нет, это не было опытом пробуждения.
С Адьяшанти, ссылки на книгу которого предлагались выше, первое Сатори случилось в Дзен монастыре, где он изучал дзен. А окончательное пробуждение уже конечно через 7 лет.
Но вообще это не тот ресурс где вы найдете много любителей заниматься описаниями неких особенных опытов. Здесь много желающих избавиться от одержимости тем что опыт который прямо сейчас происходит недостаточен.
Как вы считаете, почему вам так интересны эти опыты?
Что вас не устраивает в том опыте который прямо сейчас есть?
Вы понимаете что если пробуждения нет прямо сейчас, то его вообще нет ...?
Да без разницы какие учения и авторы, разных много. У нас на сайте преобладающее учение Free Away, можете читать его блог, оно проработано подробно и разносторонне, основано на на непосредственном опыте.
Тут важно понять о чем речь. Опыту пробуждения нет никаких подобных опытов, поэтому его никак невозможно описать двойственным языком. Те с кем он случился, понимая эту невозможность описать его, обычно очень неохотно это делают, сразу предупреждая чтобы никто не принимал описание за корректное.
Есть множество интересных опытов, глубоких и ярких переживаний пустоты, вселенской любви, единства, света осознания, множества тех о которых говорил Дон Хуан… но это все относительные опыты, которые начинаются и заканчиваются, не являются тем что называют пробуждением или просветлением, и поэтому занимающимся учениями недвойственности не особенно интересны
В топике указывается на Единство, то есть Абсолют, ТЕБЯ. осознание Абсолюта невозможно :) но он является осознании любого знания, хотя он это не он, и не это.
Истина это не что-то что можно вообще ухватить, хоть как либо. Ею можно только быть не зная ее абсолютно. Но так еще непонятнее чем в тексте..
Посмотри пару выдержек из книжки Адьи, они в более близком культурном контексте описывают. Да и саму книжку можно рекомендовать интересующимся темой, она есть в аудио варианте.
С т.з. учений недвойственности любые опыты бездуманья интересны, в том числе как практика, но не являются чем то особенным, и тем более пробуждением. Любые опыты начинаются и заканчиваются, а сахаджа самадхи о котором вы писали это естественное «состояние», которое не зависит ни от появляющихся мыслей, знаний о мире, о каком-то там «себе», или каких-либо опытов.
случается много чего, но учение о том что все эти случки не случились как факт разделенности. Учение ведь не о том как обыгрывать других персонажей, можно ли их считать настоящими соперниками если одни обречены выиграть а другие произрать(!?), оно о гипнозе разделяющего ума последствия которого проникли на все уровни функционирования человека
Формулировки выдают подсознательное. Несмотря на сознательное понимание импульсы разделяющего мышления будут продолжать возникать.
Ты находишься в месте «разворота от поиска вовне». Понятно что невозможно ни познать ни осознать ТО, потому что это не что-то ограниченное, а познать/пережить/осознать можно лишь ограниченность. Искать во вне бесполезно и бессмысленно.
Но другой факт говорит о том что ты уже нашел. Нашел себя как того кто может искать это как минимум, то есть к томуже существует и осознает.
А также у тебя есть еще некорректное знание о ТО, истинной природе, Безнатальном, НЕ2 которым ты являешься по сути. И вот эти два клубка о я-личном и Я-безличном должны быть полностью размотаны и исследованы, собственно тогда и может произойти опыт пробуждения, прозрение в корень разделения порождающий страдания.
Но если то что поиск вовне бесполезен для тебя уже достаточно, уже вполне облегчает жизнь, можешь и не продолжать далее то что можно назвать «поиском внутри», который направлен не на поиск истины и слияние с недвойственностью, а на поиск ложных истин о себе и НЕ2(Боге) пропитавшие мышление до самого основания.
нет, и так как есть нормально, Единство хотело чтобы ты перекорявила :)
Единство вполне устраивает и стремящийся присутствующий. Поэтому он собственно и присутствует.
И в некоторых редких случаях Единство начинает устраивать также и прозрение присутствующего стремящегося, после долгих и тщетных попыток преодоления, о том что не требуется преодоления присутствия, т.к. Единство не потерялось ни в присутствии ни в отсутствии, а только находило себя в беспокойном уме :)
Вопреки всему происходящему в твоей жизни, То что Ты есть, по сути, остаётся незатронутым. Поэтому не важно, что происходит, важнее быть в Сейчас, в «Я есть», будучи Тем, что Ты есть. Понимая, что То не может быть достигнуто идеей «я»…
Можно ли быть не здесь и сейчас? Не будучи Тем что ты есть..?
Понимание что То не может быть достигнуто идеей «я», оставляет лазейку достижения этого ТО, чем то не являющимся идеей «я».
К тому же любое понимание происходит сейчас, хоть и разворачивается во времени :)
Учение это воззрения, набор указателей и практик. Это некое моделирование того как функционирует реализация «в общем», мышление, восприятие. Это как раз можно понять.
Далее тема в том чтобы все это спустилось в проживание. Это означает как на опыте увидеть все эти схемы уже не в абстрактных моделях. а в описании прямого опыта, таким образом постепенно меняется интерпретационный базис, или как писал Микеда, базовая парадигма.
Аналогию с шахматами можно использовать, но она имеет ограничения. В проживании нет соперника в том виде в котором он есть в шахматах, он присутствует в виде разделяющего ума. Скажем так, если в некоем приближении можно сказать что интеллект будхи начинает «играть» в шахматы с тотально обусловленным разделением примитивным умом — манасом.
Я вот насчет мата все таки кое в чем могу согласиться.
Я сам в свое время им разговаривал, поскольку мой директор тоже им разговаривал. Потом завязывал на 3 года почти, так что он даже в сознательном мышлении переставал проскакивать.
И то и другое крайности, но некоторое здоровое количество мата и по делу, без разгонов на нем очень способствует иногда и доходчивому объяснению ситуации, и вообще естественной трансляции состояния, без ментального блокирования.
Можно например формации подумать над тем, чтобы открыть еще один внутренний блог «ФС-хардкор» например, где мат допустим в пределах способствующих учению, и не запрещены практически никакие темы ни гендерные, ни даже политические.
Снаружи его все равно никто не увидит, его содержание не будет индексироваться поисковиками, и претензий не будет ни со стороны властей, ни со стороны критиков Учения
сколько бы не было органов чувств, регистрация любого явления будет происходить на контрасте. Контраст это непрерывный чувственный фон любого диапазона. Так что всегда будет пара объект/фон.
И собирается все типа в мозге, типа также на контрасте нейронного возбуждения относительно некоторого фона. И саму катринку этого преобразования мы видим как контраст пространства и объектов. Так что двойственно палюбасу.
Я не против веры в недвойственный Абсолют, это в общем до поры до времени полностью соответствует учению.
Вопрос был по поводу того что я-есть это ложь, хотел узнать относительно чего. Ты сослался на Махараджа, а я предлагал нга опыт :)
Ведь даже чтоб сослаться на Махараджа ты уже должен быть, я-есть уже должно быть фактом :)
похоже, только адепту пришедшему в учение, дают понять недвойственность а не разделение, а потом смотрят что он под видом нее захватил. И как абсолютное Ябольшое и одновременно показывают что у него уже такая фигня заглочена как ямалое. Потом обе опухоли удаляют :)
Изучение его описаний практически полностью бессмысленное занятие, в основном плодит заблуждения и является пищей для разделяющего мышления, преодолению гипноза которого собственно и призвано изучение дзен.
Если вы ищите сравнения вашего опыта с другими описаниями, чтобы можно было сравнить и понять было ли это опытом пробуждения, то можно с уверенностью сказать что — нет, это не было опытом пробуждения.
С Адьяшанти, ссылки на книгу которого предлагались выше, первое Сатори случилось в Дзен монастыре, где он изучал дзен. А окончательное пробуждение уже конечно через 7 лет.
Но вообще это не тот ресурс где вы найдете много любителей заниматься описаниями неких особенных опытов. Здесь много желающих избавиться от одержимости тем что опыт который прямо сейчас происходит недостаточен.
Что вас не устраивает в том опыте который прямо сейчас есть?
Вы понимаете что если пробуждения нет прямо сейчас, то его вообще нет ...?
Тут важно понять о чем речь. Опыту пробуждения нет никаких подобных опытов, поэтому его никак невозможно описать двойственным языком. Те с кем он случился, понимая эту невозможность описать его, обычно очень неохотно это делают, сразу предупреждая чтобы никто не принимал описание за корректное.
Есть множество интересных опытов, глубоких и ярких переживаний пустоты, вселенской любви, единства, света осознания, множества тех о которых говорил Дон Хуан… но это все относительные опыты, которые начинаются и заканчиваются, не являются тем что называют пробуждением или просветлением, и поэтому занимающимся учениями недвойственности не особенно интересны
Посмотри пару выдержек из книжки Адьи, они в более близком культурном контексте описывают. Да и саму книжку можно рекомендовать интересующимся темой, она есть в аудио варианте.
advaitaworld.com/blog/adyashanti/38461.html
advaitaworld.com/blog/adyashanti/38500.html#cut
Ты находишься в месте «разворота от поиска вовне». Понятно что невозможно ни познать ни осознать ТО, потому что это не что-то ограниченное, а познать/пережить/осознать можно лишь ограниченность. Искать во вне бесполезно и бессмысленно.
Но другой факт говорит о том что ты уже нашел. Нашел себя как того кто может искать это как минимум, то есть к томуже существует и осознает.
А также у тебя есть еще некорректное знание о ТО, истинной природе, Безнатальном, НЕ2 которым ты являешься по сути. И вот эти два клубка о я-личном и Я-безличном должны быть полностью размотаны и исследованы, собственно тогда и может произойти опыт пробуждения, прозрение в корень разделения порождающий страдания.
Но если то что поиск вовне бесполезен для тебя уже достаточно, уже вполне облегчает жизнь, можешь и не продолжать далее то что можно назвать «поиском внутри», который направлен не на поиск истины и слияние с недвойственностью, а на поиск ложных истин о себе и НЕ2(Боге) пропитавшие мышление до самого основания.
Единство вполне устраивает и стремящийся присутствующий. Поэтому он собственно и присутствует.
И в некоторых редких случаях Единство начинает устраивать также и прозрение присутствующего стремящегося, после долгих и тщетных попыток преодоления, о том что не требуется преодоления присутствия, т.к. Единство не потерялось ни в присутствии ни в отсутствии, а только находило себя в беспокойном уме :)
Понимание что То не может быть достигнуто идеей «я», оставляет лазейку достижения этого ТО, чем то не являющимся идеей «я».
К тому же любое понимание происходит сейчас, хоть и разворачивается во времени :)
Далее тема в том чтобы все это спустилось в проживание. Это означает как на опыте увидеть все эти схемы уже не в абстрактных моделях. а в описании прямого опыта, таким образом постепенно меняется интерпретационный базис, или как писал Микеда, базовая парадигма.
Аналогию с шахматами можно использовать, но она имеет ограничения. В проживании нет соперника в том виде в котором он есть в шахматах, он присутствует в виде разделяющего ума. Скажем так, если в некоем приближении можно сказать что интеллект будхи начинает «играть» в шахматы с тотально обусловленным разделением примитивным умом — манасом.
Я сам в свое время им разговаривал, поскольку мой директор тоже им разговаривал. Потом завязывал на 3 года почти, так что он даже в сознательном мышлении переставал проскакивать.
И то и другое крайности, но некоторое здоровое количество мата и по делу, без разгонов на нем очень способствует иногда и доходчивому объяснению ситуации, и вообще естественной трансляции состояния, без ментального блокирования.
Можно например формации подумать над тем, чтобы открыть еще один внутренний блог «ФС-хардкор» например, где мат допустим в пределах способствующих учению, и не запрещены практически никакие темы ни гендерные, ни даже политические.
Снаружи его все равно никто не увидит, его содержание не будет индексироваться поисковиками, и претензий не будет ни со стороны властей, ни со стороны критиков Учения
И собирается все типа в мозге, типа также на контрасте нейронного возбуждения относительно некоторого фона. И саму катринку этого преобразования мы видим как контраст пространства и объектов. Так что двойственно палюбасу.
Я не против веры в недвойственный Абсолют, это в общем до поры до времени полностью соответствует учению.
Вопрос был по поводу того что я-есть это ложь, хотел узнать относительно чего. Ты сослался на Махараджа, а я предлагал нга опыт :)
Ведь даже чтоб сослаться на Махараджа ты уже должен быть, я-есть уже должно быть фактом :)
особенно если наложить друг на друга, что в общем то и сделано :)
звезда Давида рождает мир, ну а дальше пошла пена :))
даже если так, то в чем вопрос говорить о том что опыт киногероев разный?
Но для начала хотелось бы понять почему это кино? Где же тогда не кино?