ganesh
Итогом практики Исследований является расчищенное от «реальных» опор в суждениях мышление, подготовленное к прозрению.
я буду очень долго смеяться, если удастся когда-нибудь узреть нечто подобное!!!
ты же интеллектуал, что за чепуху ты несешь??? как может мышление быть «расчищено»? кто и когда его замусорил? но самая фраза-киллер — просто не удержусь снова прицитировать:
подготовленное к прозрению. Подготовленное к Плоду.
То есть, ты предполагаешь на полном серьезе, что прозревает мышление? Впрочем, кажется да… и это называется «путь Птицы»… вымытое, вылеченное, хорошо одетое и причесанное Мышление, готовое к чему-то вроде непорочного зачатия)))
ganesh
баснословно ложная предпосылка, разгромленная и высмеянная МакКенной в последней книге, где речь об Оруэлле.
описание противоречащее твоему только лишь в том что твоё в больше степени основано на домыслах.
а твое описание основано на мнениях авторитетов, принятых на веру))
однако, самое главное: исследование с заранее предписанным и описанным результатом исследования никаким честным исследованием быть не может! это называется догматизм и является краеугольным камнем большинства ортодоксальных религий. вот есть, например, в православии «Символ Веры», принятый и утвержденный на таком-то и таком-то Соборе авторитетной комиссией. и будь ты хоть трижды Павел Флоренский, в рамках православия ты будешь все равно кружить вокруг непогрешимых тезисов. в рамках твоей логики исследование вообще не нужно, достаточно просто принять на веру догматы и жить спокойно. большинство так и делает.
ganesh
слушай, я много лет работал в психотерапии, сам терапию проходил, и все это мне до боли знакомо. а бросил потому, что ясно осознал две вещи: а) конца-края у этого нет и быть не может, б) нет ничего более противоположного Освобождению, чем ковыряние в бессознательном/надсознательном/сознательном. это, конечно, порождает бурю эмоций (ты о них подробно пишешь), но… как-то приедается со временем)) можно еще на этом деньги заколачивать, но это настолько раздувает эго, что как-то стремно становится.
ganesh
Суть поста — узрите порочный процесс и перестаньте связывать свое счастье с тем, чего нет здесь и сейчас. Все просто. Это не отрицает планы и цели. Это лишь говорит, что не связывайте свое удовлетворение с тем, чего не существует сейчас.
вот именно это и есть гламурная нео-адвайта для вегетарианского потребления, именно это! потому что в центре по-прежнему стоит удовлетворение, «счастье». hey, просто научись удовлетворяться по-другому, чувак! это очень просто. твой комп дал небольшой сбой, но это несмертельно, пароли онлайн-банкинга и коллекция порнухи остались целы. мы предлагаем тебе смарт-антивирус, практически бесплатно. не будь голимым большинством, которое делает вот так:
Они все пытаются добиться счастья когда-то потом, откладывают его бесконечно на завтра, просто не видя, как они упускают его прямо сейчас.
не упусти свой шанс, браза! будь счастлив прямо сейчас и помни: Ramana loves U!!!
ganesh
давай тогда будем последовательно-научны. любое корректное исследование предполагает предмет исследования и результат (вывод). т.е. должна присутствовать конкретная цель исследования. вот мы изучаем здесь структуру психических процессов (так ты пишешь). то бишь, если угодно, занимаемся психологией. это несколько иная наука, нежели адвайта-веданта. однако в чем же состоит результат исследования — конкретно? что мы хотим выяснить? в этом пункте я пока не встретил практически применимого ответа. если исследование в ФЭ — это нечто процессуальное, своего рода медитация, то я бы хотел понять, в чем ее плод. потому что — возвращаясь к психологии — исследование патогенных структур мышления ведет к выработке терапевтических стратегий. ни о чем другом там речи нет.
ganesh
Интересно с какого перепугу мой ум вдруг уйдет от автоматизма и инерции и посмотрит в глубину фокуса?
это как раз элементарно и требует всего лишь пары часов тщательного, вдумчивого объяснения. на фокус можно смотреть после этого сколько угодно, но это совсем не означает пробудиться от фокуса. потому что на этот фокус смотрит и с ним разбирается все то же самое эго. занятие просто супер, особенно если есть уверенность, что это «поможет». просто в ФЭ постулируется именно эта доктрина: смотри, а там «видно» будет. поверить легко, ибо фокусы ума действительно не очень сложны. а если очень-очень глубоко заглянуть в свое сердце и очень искренне себя спросить: а действительно ли это смотрение/разоблачение ведет к пробуждению? на это здесь тоже есть готовый ответ: к пробуждению не ведет ничего. оно «случается». тогда мы имеем чистой воды религию, где тебе говорят: просто поверь в пункты 1,2,3, молись регулярно, слушай батюшку и не забивай себе мозги всем прочим. обрати внимание: на все есть готовые, предписанные ответы. меня это в какой-то момент перестало удовлетворять.
ganesh
Просто становится один фокус-покус работы ума виден, потом другой. И уже на то, что обнаружено не ведешься.
я тоже долго так думал. пока не обнаружил, что фокус-покусов у ума может хватить на три жизни вперед. это (я считаю) не практика, но выработка правильного воззрения. просто видеть, как работает ум. а дальше? дальше принять это. угу. а потом? а «потом», говорят тебе, означает, что ты еще ни черта не принял. все, тупик. мало объяснить собаке, что она гоняется за собственным хвостом. надо, чтобы она прекратила это делать.
ganesh
это если на буддийский язык перевести. абсолютно то же самое. я сам не был, здесь прочитал:
advaitaworld.com/blog/ngo-ma/30999.html#comment446553
И еще раз — плохо будет всегда, хорошо не наступит, и спрятаться от этого некуда и некому! А почему? Объяснение очень простое — этот мир так устроен.
примерно так это сформулировал Будда Гаутама… ну, своим стилем… как Первую Благородную Истину. глубокое медитативное исследование этой темы — это базис любого буддийского учения. это такая, я бы сказал, целина, которую надо по-настоящему вспахать, чтобы потом засеять те зерна, из которых — при соотвествующем уходе — сможет вырасти Плод.
ganesh
И поэтому нечего и некому достигать. Это и есть суть Адвайты.
звучит верно, а на деле — жуткая ложь, ведущая к огромным разочарованиям после того, как Жизнь снова треснет по башке. именно так жесткость и бескомпромиссность Джняны на Западе упаковывают в сладкую ватку для безопасного массового потребления. обратите внимание: Адвайта в Индии никогда не была популярна, ею интересовалась всегда горстка «придурков». Дзогчен и Махамудра являются итоговыми разделами в тантрическом буддизме, их так просто (раньше) не преподавали. Кашмирские шиваисты были замкнутой кастой, там царили семейные кланы. А теперь типа достаточно немного спонтанно потанцевать, и ты в дамках.
ganesh
Общеизвестно выражение Альфреда Коржибски: «Карта, это не территория».
Однако, карты необходимы для изучения территорий.
С таким же успехом можно сказать, что изучение изысканных меню — это лучший способ стать поваром)) Или: описание плодов это лучший способ употребления их в пищу. Я считаю, что Ваша «карта» — сомнительный и довольно вредный документ. Описывая цели, она не описывает маршрутов к ним. Таким образом, описание цели принимается за описание пути. Поскольку отсутствует реальная практика (а она в ФЭ все же отстутствует!), единственной «практикой» становится моделирование «плода» в уме и поедание его там же. Говоря иначе, начинается поиск описанных (точнее, предписанных) истин, который а приори никуда не ведет. В традиционных школах действительно существуют подобные карты, предполагающие медленное продвижение от одной практики к другой с весьма точными критериями того, завершена практика или пока еще нет. Любимый всеми (почему-то) Дзогчен — отнюдь не исключение. Но ФЭ — современная школа, где «старое» отброшено как «монастырское» (читай: сложное, трудоемкое), а методы «прогрессивной педагогики» (поощрение личного поиска, эксперимент, произвольное смешение стилей и методов по индивидуальному рецепту, интерес к ошибкам как единственно возможному источнику опыта, недоверие авторитетам и проч.) — эти методы как-то не прижились. В итоге люди парятся, пытаясь примирить живой личный опыт с постулатами катехизисов, продуцируя тонны псевдоинтеллектуальных текстов на сайте и задавая все те же самые отчаянно-экзистенциальные вопросы. Простой пример: когда Дракон дает в Москве ни что иное, как Первую Благородную Истину о преходящности как основе всего, народ балдеет. Господи, думаю я, грешный, так это же первый-первейший шаг и отправная точка пути, без этого вообще никуда, это (теоретически) должно было быть давно пройдено и съедено. Если для людей это пока еще милое откровение, а не политая многолетним потом и слезами пашня, какие Вы им собираетесь показывать карты? В какие голубые дали Вы их зовете?
ganesh
вряд ли))) Ефим скоро станет писателем)))
ganesh
я думаю, что свобода создала эту игру в ограниченность, чтобы именно пережить себя как свободу. больше я не знаю, что сказать. ничто не мешает мне думать, ничто не мешает мне не думать, ничто не мешает мне наслаждаться, ничто не мешает мне страдать. каждое явление проявляется абсолютно беспрепятственно. в этом и есть свобода. не от чего-то, а наоборот — свобода всему быть. видение феноменов беспрепятственно и спонтанно, никто никогда не выбирает, на что ему смотреть и что видеть. но ты не можешь быть тем, что ты видишь и на что смотришь. это свобода, которой не нужно достигать. она изначально вшита в систему.
ganesh
ты действительно ничего не понимаешь… вообще ничего. извини за резкий тон. это ужасно и смешно — то, что ты пишешь. ей-богу, прости меня пожалуйста, но ты — дубина стоеросовая! твоя твердолобая уверенность настолько ортодоксальна, что в какой-то момент маячит просто призрак инквизитора. мне страшно читать твои комменты, я боюсь таких людей. ты настолько уверовал в кодекс заученных тобой идей, что уже, наверное, способен возглавить какое-нибудь религиозное движение и отправиться в крестовый поход. в твоих картонных словах так же мало любви, как в картонном сердечке, которое цепляют к коробке конфет на Валентинов день.
ganesh
Ты абсолютно прав! спасибо Тебе, что ты еще раз об этом сказал. улыбаюсь))))
ganesh
однако Свобода проживает себя только в Ограниченности. ибо как же ей выразить себя, если нет границ? потому и создана Не-Свобода — чтобы подчеркнуть, насколько свободно То, что свободно.
ganesh
Ничего им не поможет, никакое само-отрицание, резонансы или указатели и прочая кайфуха, ничего эту жажду не утолит.
увы… абсолютно точно.
Так и умрут если не коснуться дна и не будут действовать как дух, забыв весь мир и вспомнив.
а это очень даже возможный вариант. потому что коснуться дна по собственной воле ни хрена не выйдет. проверено.
ganesh
И вот после такого осознания, когда мышление тебе повторно подбрасывает «модельку» уже говоришь «неее, не купишь»)))))
это тоже фэйк)))
Free Away!ТриЯда    143   
ganesh
к сожалению, найти «правильный вариант» никак невозможно. в конце концов, это успокаивает))
ganesh
в следующей жизни — точно! клянусь))
ganesh
так хочется сказать Тебе что-то доброе… ну, займись всерьез зубами, поговори еще раз с дочкой, помирись с ней… просто побудь немножко с тем, что действительно есть: зубная боль, близкий человек рядом, собака. видишь: Жизнь постоянно обращает твое внимание на то, что есть прямо здесь, она призывает тебя заняться этим, а не мусолить бесполезные мысли в голове. я очень люблю фразу Николая Козлова: «выйди из ума — в мир!» может то чувство, что ты делаешь все неправильно, — оно и есть твой самый верный указатель сейчас? может, надо действительно, практически что-то изменить, а не гипнотизировать себя мыслями о «втором варианте»? посмотри внимательно, к чему тебя подталкивает сейчас живая Жизнь, а не бесполезные размышления о ней. ведь зубам мыслЯми не поможешь))) обнимаю Тебя сердечно!