Erofey
Тайцзи
Больше помочь ничем не могу.
Sofa
Сознание не рождается, сознание просто концепция, идея.Реально только самосознание и вне самосознания ничего не существует.Только самосознание твоё рождается и умирает.А ты есть до своего самосознания.
Erofey
Не употребляемая?
Такое слово как «род» тебе знакомо?
Единое с родом, то есть однородность!
Я в отличие от тебя умею думать, а не повторять концепции.
И если ты не понимаешь, как рождается сознание и осознание, сиди и медитируй на символ тайцзи. В нем это все отражено. Весь процесс творения.
А ты все хочешь впрыгнуть в однородность, оставаясь в дуальности! Хрен вам, сударыня! Дохлый номер, поскольку природа жизни имеет в своей основе дуальность ;)
Sofa
Однородность вообще мутная концепция, нигде в духовных учениях не употребляемая.Оставь её в покое, бессознательностью лучше замени, однородность-также продукт интеллектуальной работы, но никаким фактом не является.
Sofa
Истинное положение дел -это твоё субъективное суждение, зависящее от многих факторов… от воспитания, от генетики, от социума, от информации вдалбливаемой с малолетства.В тебе программы говорят, убеждения и верование в поступающую информацию.У так у каждого своё субъективное мировоззрение, КМ модно говорить).А объективного, независимого истинного положения дел нет.Каждый судит в меру своей испорченности.
И мне не понятны твои цепляния за концепцию дуальности, ну есть различия, есть противоположности, есть разнообразие, но источник и у плохого и у хорошего суждения один и тот же.Концепция дуальности-продукт ума.
Erofey
Я держусь за истинное положение дел.
Мне фантазии не интересны.
А вот ты держишься за идею существования Я до дуальности. Но в однородности никакого Я, ни большого, ни маленького и никакого понимания не существует, поскольку все они продукты исключительно дуальности.
Что тебе мешает признать этот факт?.. анализируй сама.
Sofa
Нет ни одной дхарма частицы, ни одной частички материи.В телах никто не живёт, все формы пусты.Кто/что может реализовать тут?
Sofa
Кем/чем, можно спросить? Кто есть тут?
Sofa
Обычный вывод интеллектуальной работы, очевидный для развитого интеллекта, которого так бояться и считают врагом.Чего так держишься за дуальность то? Каких ништяков даёт эта концепция? Дуальность, единство, прежде, позади- всего лишь равноценные концепции, а оценку концепциям уже даёт фальшивое «я»(эго-личность).
Gross_Kino
между обусловленным и пресечением обусловленного, т.е. между относительным и абсолютным

Буддизм лишь как ключ к этому.

4 Благородная истина, как раз о пути — он должен быть развит. Он и ведет к необусловленному.

Прозрение — это мудрость и есть; до какой-то степени она уже «сразу» должна быть в существе, чтобы откликнуться например на слово Будды; взглянуть и пересмотреть свои взгляды, зародить правильное намерение… а затем будет происходить пересмотр и укрепление.
Это об отпускании, а не достижении — так будет точнее.
niichavo
Различие между чем и чем? Если нет (Ниббана не объект), то как она может быть взята сознанием? Сознание может взять не-объект? Или вы таким образом говорите о цели достижения Ниббаны?
Gross_Kino
про ниродху-саммапатти посмотри, здесь уже выкладывалось… но вродь я удалил отсюда

плюс могу порекомендовать и для «кучи» с *ложной Ниббаной разобраться, если есть интерес к этому — асанья-сатт. Сильные йогины по джане могут «уйти» туда т.с.… но все вернется, т.к. разрыв с материей не произошел, т.е. привязанность все-равно остается из-за того, что прозрение не было как такового с мудростью...
Именно о них и можно сказать, то что Будда приводил «есть боги называемые „бессознательные существа“...

Но это так вспомнилось лишь. Мб полезно будет кому)

А так… все никак и никак здешнюю *адвайту ум не покинет: В
Санкхары остаточные видимо) у нас есть)
Gross_Kino
нет… вы различие видите

?

Она может быть взята сознанием, как объект, иначе не было бы никакой возможности из сансары т.с. «выход увидеть»
Gross_Kino
здесь аккуратнее...:D

Жажда существования, жажда не существования, жажда чувственных влечений

Благословенный сказал]: «Монахи, (1) не может быть такого, чтобы монах, который считает ниббану страданием, будет обладать убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой]. (2) Не может быть такого, чтобы тот, кто не обладает убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой], вступит на твёрдый путь правильности. (3) Не может быть такого, чтобы тот, кто не вступает на твёрдый путь правильности, реализует плод вступления в поток, (4) плод однажды-возвращения, (5) плод не-возвращения, (6) или плод арахантства.
Монахи, есть возможность, что монах, который считает ниббану счастьем, будет обладать убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой]. Есть возможность, что тот, кто обладает убеждённостью, согласующейся [с Дхаммой], вступит на твёрдый путь правильности. Есть возможность, что тот, кто вступает на твёрдый путь правильности, реализует плод вступления в поток, плод однажды-возвращения, плод не-возвращения, или плод арахантства».
Ниббана сутта: Ниббана
А.Н.6.101
niichavo
Т.е. Ниббана по-вашему объект?
Gross_Kino
так вы ни на что и не отвечали ни разу

взгляды каковы ваши?
Gross_Kino
В табуретке нет сознания, вам мешает это взять ее объектом?
niichavo
Кстати о домыслах. Это не диалоги. ) Знаком "—" я просто структурировал список вопросов.
Gross_Kino
откуда такие диалоги и домыслы различные?

это вам на ум пришло так скомпилировать?


Это просто на уровне концепций вы ж понимаете это или нет — то что вы/мы тут пытаемся постулировать.
Как вы Дхамму и Тхерваду поймете...? может быть только книжно )

И причем разве не заметно, что вы хотите окончание сразу и тп оформить и только об этом тут и говорится постоянно? То Абсолют, то еще что)
Тогда нужно различать четко относительное и абсолютное.

Какой, например, смысл от того что тут пишут и что-то там «спорят» — где практика, указания и тд? Вообще этого нет.

Это прежде всего лично с самим собой работа и никак иначе.



Ум… простым языком, должен рано или поздно увидеть всю эту «чушь».

Мне так кажется что тут даже понимания нет о благом и не благом, к примеру?


— Если в Ниббане нет сознания, то как можно сознанию брать Ниббанну как объект?


все это есть и уже и сюда даже для интереса скидывал

ниродха-саммапатти — как «репетиция» ниббаны. Пресечение обусловленного.
После происходит впадание в жизнь-континуум вновь и возникает знание пересмотра пути/плода.


Вы не сможете просто так взять Ниббану, как Объект.
niichavo
Это в Тхераваде так рекомендуется: "взять Ниббану, как ОБъект"?

— Если в Ниббане нет сознания, то как можно сознанию брать Ниббанну как объект?
— Ниббана разве объект?
— А если она не объект, но сознание её (всё-таки как-то) берёт как объект, то разве это не просто фантазии о Ниббане в виде объекта сознания?