LiFoxy
По крайней мере, во взрослом возрасте это падение субъектно — объектной дихтомии можно пережить. И это очень похоже на переживание зародилась, у которого ещё не было самосуществования.
LiFoxy
Я говорю о том возрасте, возможно — перинатальном, когда нет ни сознания, ни подсознания.

Процессы видения, слушания и так далее — есть. Но нет субъекта, кто их переживает. Нет субъектно-объектной дихтомии.
Wellco
Только что родившийся ребенок большей частью находится на подсознательном уровне, там где рефлексы.
Его сознание или подсознание или я есть слышит звуки, чувствует тактильные ощущения, чует запах, вкус, видит.
Но при этом, в нем нет понимания, откуда все это, ребенок не осознает свой голос он слышит или нет, себя он видит или нет и т.п.
Т.е. в нем существуют только процессы видения, ощущения, слышания и т.п.
LiFoxy
Ну, чисто для себя знать — это можно. А вот что будет с природой — это вопрос уже дальнейшего исследования, наличия к нему интереса…
LiFoxy
Даже если о разных — то может.
Wellco
Похоже мы о разных вещах говорим.
Wellco
Конечно, в том мире в котором мы живем, мы должны жить под личиной Эго, быть Персонажем.
А чисто для себя знать, в чем наша природа
LiFoxy
Может.
Wellco
Оно не зависит от самоосознания, от осознавания
Wellco
А разве может исчезнуть я-есть, в то время когда я его не осознаю?
Оно всегда есть и было.
LiFoxy
Кроме того «умы» у людей соответственно могут быть весьма различны...
Это я уже давно заметила)

либо проявит злобу, ненависть, и горечь; либо придёт в смущение и замолкнет, поникнет, [будет сидеть] с потупленным взором угрюмым и безмолвным
Обрати внимание на «проявит».
LiFoxy
Но в нем есть «Я-есть»
Далеко не факт, что в перинатальном периоде и до рождения есть «я-есть», само-существование.

Есть версии, что оно появляется позднее (ещё позднее появляется самоосознание) — с созревания ментала…
Gross_Kino
знал ли об этом сам Будда, я про некую «однобокость» озвученных Истин, когда он их озвучивал?

Об этом говорится так… что он был в небольшом замешательстве — открыть и попробовать это выразить или все же сохранить в тайне и оставить как есть? После кратких раздумий решил передать, т.к. «есть люди у кого пыли в глазах меньше» — дословно именно так это и звучало.

Всем опять же это не надо, тут нет никакого навязывания и т.п. Кроме того «умы» у людей соответственно могут быть весьма различны...


вот для интереса) —
И тогда Благословенный, увидев, что странник Сарабха пришёл в смущение и замолк, поник, [сидит] с потупленным взором угрюмый и безмолвный, сказал тем странникам:
(1) «Странники, если кто-либо скажет обо мне: «Хоть ты и заявляешь, что ты полностью просветлённый, всё же, ты не полностью просветлён в отношении этих вещей» — то я могу задать ему вопрос точности по этой самой теме, спрошу его, допрошу разными путями. Когда я задал ему вопрос, спросил, допросил разными путями, то не может быть такого, немыслимо, чтобы он не оказался бы в одном из этих трёх последствий: он либо станет отвечать уклончиво и переводить беседу на не относящуюся к делу тему; либо проявит злобу, ненависть, и горечь; либо придёт в смущение и замолкнет, поникнет, [будет сидеть] с потупленным взором угрюмым и безмолвным, точно как странник Сарабха.
Wellco
Ребенок «пустой» от рождения. Пустой от мира в котором родился.
Но в нем есть «Я-есть», есть сознание, есть Бог, есть Абсолют.
По мере жизни в его уме формируется мир- внешний и внутренний, формируется эго, личность и т.п.
Большинство путают, то о чем вы говорите с тем что сформировалось внутри ума человека в течение 10-20 лет
Но можно сказать, что мы двуликие, одновременно мы и Абсолют и Эго. В лице Эго мы видим Абсолют. Эго это маска для Абсолюта.
Put333nic
и мне

Если читаешь, люблю, целую ❤️
LiFoxy
Это попытка объяснить почему ты не можешь дать ответ на вопрос
Можно сказать и так. Обрати внимание — задавая вопрос, ты уже имеешь внутри себя ответ из разряда «чушь вы все, ребята, городите». Это прям в твоём сообщении звучит, практически дословно:
Что мне эту хрень заправлять?!

Если ответу некуда падать, место занято — он попадает в никуда.

обесценить мой опыт.
Прости, если чем задела.

Все. Дальше мне не интересно.
Хозяин — барин)
Vit7
у меня для недовольства еще тысячу причин!
LiFoxy
У вас все еще есть сомнения?
У меня — нет.

Вы, например, говорите о пробужденном, как о том, кто видит злость, но не вовлекается. Злость есть злость. Либо есть, либо нет. Также и с его озабоченностью сексом, как можно быть в это не вовлеченным...)))?
Ну, взрослый человек отличается от животного и от ребёнка тем, что может не следовать слепо самым первым импульсам, влечениям… однако, строго говоря, Вы правы. Это или есть, или нет.

Нет этого, совсем и полностью — там, где нет тебя. В ниббане. С тобой появляются зачатки и всего перечисленного.

Например, чем в своей самой основе отличается сознание ребенка, от вашего сознания?

Про ребёнка — выше написала, чем отличается, хотя бы этим вот. Мышление взрослого более развито. Есть специфика восприятия, в разном возрасте. Но сходств больше, чем различий. В основе — да, не отличается ничем.

И, я полагаю, что взрослый может погрузиться в глубины своей психики и начать переживать мир так, как это переживает ребенок (а вот наоборот — не получится).
Put333nic
Черти ибучие, что же с вами творится! ((( кпц
Рука лицо просто!
Усосы!!!

Ай!

.
Put333nic
Слушай, ещё хоть раз напишешь мне, в любую из моих тем, я тебе руку сломаю, который пишешь, левша правша, без разницы, это же… Адвайта!)

Услышал?

Гуляй!

.