LiFoxy
Про разные дорожки — соглашусь.

Про «игры разума» — нет. Пока имеют место эти игры (я здесь имею в виду под разумом размышляющий ум) — до конца дорожки далеко. Но это, пожалуй, необходимый этап.
Vit7
ну что значит как?
Ты же уже всю жизнь этим только и занимаешься, и спрашиваешь меня как:))
Ты же утром идешь на работу, чтобы вечером загрузить еду в холодильник. Чтобы не страдать от голода…
Вот как?:))
Wellco
Не доводить до страданий… Как?
Я думаю, что суть страданий это конфликт сильно заряженного жизненно-важного желания и того что мешает это желание реализовать.
К примеру, мешает отсутствие каких-то качеств характера, каких-то умений.
Когда сильно заряженных желаний нет, когда все ровно, то и страданий тоже не такие сильно выраженные эмоционально.
Vit7
у разума бесконечное количество дорожек, где истинной может быть любая…
В этом и состоит суть «игры разума».
Vit7
Так видится.

согласен… так видится. Но разве это не иллюзия?:))
Поэтому я вам еще раз скажу. Вся ваша садхана это дерьмо дерьмовое без настоящих страданий…
А если кому-то повезло и их все нет — организуйте сами! Потому что рано или поздно вы все с ними столкнетесь.
И степень вашего страдания будет в полной зависимости от того, какую разотождествленность с телом, мышлением и личностью приобрело ничто, в котором вас никогда и не было…
LiFoxy
Ну, я бы не назвала практику обманом. Это, скорее, дорожка.

Игры разума — это как раз то, что мешает пройти по дорожке. Ну и, пока имеют место игры разума, интерпретации, всякие «или-или» — это не конец.
Vit7
обычно тема о которой страдаешь, если её долго игнорировать, проявляется физическими страданиями, которые игнорировать ты уже не сможешь.
Поэтому умный человек, решает и стелет соломку загодя не доводя до настоящих страданий.
Это пятая истина о страданиях:)))
Vit7
ну… любая практика, а как мы выяснили, практика всегда и везде только одна — это обман:))
Что-то вроде отвлечения ребенка новой игрушкой до создания условного рефлекса постоянно отвлекаться уже без игрушек:))
А в конце выбор — вечное осознавание только себя или полное забвение.
Жестокие игры разума:))
LiFoxy
Исходя из прямолинейности и однозначности заявления Истин как таковых — склоняюсь ко второму)))

При этом, он совершенно прав в том, что в ниббане уходит источник страдания. Который порождает и сексуальную энергию, в том числе (в буддизме, кстати, много свидетельств о невозможности сексуальной жизни для архата, они это не скрывают).

Т.е. я подозреваю, что он-то понимал, куда ведёт и о чем заявляет))

А вот в том, что те последователи, кто к этому стремится как к самоцели и Высшему Благу это понимают — я сомневаюсь)).
Vit7
ну… еще мудрее я быть не в состоянии!
Блог klbЛюди    3   
Vit7
он сам в это верил, или

так вот это и есть «вопрос от ядов», который интерпретируется совершенно неверно нашими садхаками…
Преобразование «ядов в нектар» в буддизме — это не трансформация «ненависти в любовь». А создание такого состояния ума, чтобы неудовлетворенная потребность ощущалась, как жизнь и удовольствие и не переходило в страдание. И это в начале…
klb
С кем поведешься…
Блог klbЛюди    3   
Vit7
Софочка, когда то давно (когда я ещё пытался гурствовать) было очень много вьюношей и девиц со взором горящим. Взор горящий был что-то вроде — все едино, всё есть одно и т.д. В общем полная аналогия тебя сегодняшней. И вот в один из дней, я перестал их кормить, от слова совсем! На завтрак — ничего! На обед — ничего! На ужин -ничего! Прошло три дня. Вот как они убедились, что это не очередной временный поход «супротив ума», так и взволновались… Есть то хочется! Ну… Я им и говорю. Вот яблоко, вот курица, вот вы. Всё есть Одно! Стало быть ваши страдания от голода — иллюзия! Вы уже вместе! Вы никогда не разделялись, только в собственном воображении! А голод — это аффект вашего двойственного ума! Но…
Как только страдания ваши убедят вас в том, что я вам лгу, и как только вы почувствуете, что живое яблоко на яблони и бегающая курица — не вы, а чтобы стали вами — их нужно съесть — мы все это и прекратим.
И начнем наконец-то без всяких вот этих «все одно» — возгласов и прокламаций. Опять таки, кто захочет:))
Ну… больше пяти дней (и это ещё с водой! вода и ты — тоже же одно. Софа состоит из 80% воды!) никто не стал испытывать иллюзорные страдания двойственности и предпочел пищу.
Так вот ты с этого и начни. А просто хлопать глазами и верещать в сети про единство — так себе…
Ты вот подумай. Если все одно, то тебе не нужно есть и пить. Это просто привычка твоего двойственного ума! Ну тогда иди уже до конца! Или ты подбадриваешь себя всеми этими пустыми лозунгами из книжки, уминая таки пирожки за ужином из мяса или салата?:)) В чем вообще ценность всех этих твоих воззрений?
Вот честно?:))
LiFoxy
И когда и в какой момент происходит трансформация ощущения жизни в страдание?

А вот это вопрос к тому, кто постулировал, например, Первую Благородную Истину как Истину)))

При том что в чем-то он, безусловно, прав. Неудовлетворенная потребность (которую мы знаем как желание) — это страдание.

Мой основной вопрос — он сам в это верил, или все же это было упайей?
LiFoxy
Хороший вопрос. Ну, без реализации оной потребности — это страдание, как ни крути… без которого не будет наслаждения, в случае реализации потребности. Так устроен довольно-таки примитивный эволюционный механизмизм, который заставляет хотеть секса и получать от него удовольствия, без которого жизнь бы остановилась.

Остальные способы реализации механизма «потребность»- «страдание» — «реализация» — «наслаждение» имеют в основе тот же принцип.
Sofa
Фантому не может быть интересно то, что не подтверждает его существование.
Sofa
Дурдом и идиоты в нём только в твоём воображении находятся, в твоём выдуманном мире, который является проекцией твоей психики ).Ты единственный идиот в своём дурдоме!)))))
Wellco
Насчет отключить ум.
Заметил, что если голова пустая от мыслей по поводу темы о которой страдаешь, то и страданий нет.
Круто. При этом сразу возникает желание поймать эту пустоту и удержать.
Vit7
а вот рассмотри крайний вариант — гормональный. А именно зуд половых органов. Это что — страдание или доказательство жизни?:)) И когда и в какой момент происходит трансформация ощущения жизни в страдание? Это что — состояние мозга? Кризис интерпретации? Что вообще такое для человека «зов природы»?:))
Vit7
Кибушка! Ты с каждым постом все мудрее и мудрее.
Рад за тебя!
Блог klbЛюди    3