Sofa
Говори за себя всегда, других ты воображаешь, а вот сам ты- настоящий.Только не воображаемый Ерофей настоящий, а его истинное Я.И вот это истинное, ограничивая себя до объекта восприятия Ерофея, начинает воображать других таких же объектов и наделять эти ходячие трупы живыми сущностями.
Wellco
А мы вот, любим, воспитывает… как вид, мы эту Землю, можно сказать, в эволюционной гонке завоевали. Выдавали менее социальных кроманьонцев.
Очень похоже на проявление гордыни. Все что было и есть создано и сделано точно не человечеством. Человек это не источник, а проявление, явление источника. Я так думаю.
LiFoxy
Выдавали менее социальных кроманьонцев.
Сорян, мы, кроманьонцы, выдавили менее социальных неандертальцев))
LiFoxy
Ну хорошо)
Wellco
Пока, я думаю, что Страдание там, где сопротивление и там где есть неведение или заблуждение. Сопротивление это не что иное как рефлексия
Put333nic
Всё, забыл!)))

.
Put333nic
Можно поныть?)
А какие это всё бабки, проф оборудование, помещения на уровне випзон, коллектив и тд и тп и пипл же, хавает, ё-мое!)

.
Put333nic
. (((( зато как охота всем именно сатсанговать, называть себя мастерами, донатится, бррр… А по факту, даже состояния не может дать, которое профи актеру, кстати, под силу… Сита же даёт!) Нет, увы, полное непонимание темы, что, как, и зачем… НО вперёд и с песней!) грибнички!)

.
Wellco
Когда есть страдания телесные, то там страдание может быть без рефлексии.
Wellco
Знаю, что люди иногда плачут, когда смотрят какой-нибудь фильм или сериал.
Вот, когда вы сопереживаете герою(ям) и плачете, вы страдаете? Думаю, нет. То же самое и ребенок.
Другое дело если плачут из-за того, что что-то болит в теле, когда испытывают телесные страдания, которые могут повторяться из-за дня в день.
Wellco
Зря потратил несколько минут драгоценного времени.((
LiFoxy
Другое дело, что вот это страдание — само по себе является механизмом привязанности. Которое заставляет животных (как и людей) образовать пары, детей тянуться к матери… по сути — это основа любви, это эволюционный механизм получения удовольствия от близости. Что делает нас парными и срциальными и животными (в отличие от осьминога, например, которые, обладая нехилым интеллектом, по природе — одиночки… и свой опыт потомству не передают, хотя бы по той причине, что если потомство бы попалось «под ного-руку» оно-было бы съедено.) А мы вот, любим, воспитывает… как вид, мы эту Землю, можно сказать, в эволюционной гонке завоевали. Выдавали менее социальных кроманьонцев.
LiFoxy
Если плакать или пугаться без рефлексии, это не страдания
Да ну, да ну!!! Дети вон как орут, безо всякой рефлексии. Там далеко ходить не надо, чтобы услышать страдание.

Животные тоже страдают, от одиночества, от разлуки с хозяином, от потери пары (у тех, кто устойчивые пары образуют). Зоологам это хорошо известно. И какая там рефлексия?
LiFoxy
Ты описал только самый поверхностный уровень страдания (основанный на наличии ментального «второго варианта»). Но, многим и от него достаточно избавиться, чтобы быть счастливым, здесь соглашусь.
Wellco
Вообще, осознавание — базовая практика. Здесь не поспоришь.
Для осознавания нужно различение.
Чтобы различать, нужно разобрать как работает схема (страдание) и поделить ее на части, которые можно осознать.
И уже потом, в процессе автоматического запуска схемы (страдания), осознавать, как она работает, какие части в какой последовательности идут.

К примеру, схема страдания, обязательные части страдания и их взаимодействие:
1. Сопротивление (не соответствие ожидаемому)
2. второй вариант развития событий,
3.чувство авторства,
4. какая-то часть себя, как вы считаете недостойная и скрываемая, которую мы не хотим, чтобы о ней узнали,
5. стремление быть другим человеком, (путем убегания от плохого к хорошему, прятание от других того, что порицаемо и влияет на хорошие отношения к тебе)
6. пытаемся убежать от страданий в нестрадания.
7. рефлексия, думать о том, что думаешь.
Wellco
Вот если отбросить прошлое, настоящее и будущее, весь опыт, что останется?
Wellco
Скорее всего в буддизме под страданием имеется в виду как основа неведение.
Наверное поэтому, у них как один из видов страдания идет рождение. У ребенка полное нведение, где он, что он, зачем, почему и т.п..

Но как по мне, испуг это не страдание, а просто реакция, которая в грудном возрасте не рефлексируется, потому что не сформировалось еще эго. Ребенок реагирует тем что у него сейчас есть, непосредственно, между стимулом и реакцией миллсекунды, в уме пустота не на чем задержаться. Он реагирует и потом не думает, правильно ли он сделал или не правильно, он просто плачет или пугается или смеется. Если плакать или пугаться без рефлексии, это не страдания

Для полноценных страданий нужно чтобы было прошлое, будущее, настоящее, опыт (внутренний мир, эго) и неведение (или заблуждение).
Wellco
Срединный путь для того чтобы не впадать в крайности.
Есть разница между отречением от желаний и отказом от нужд. Мы нуждаемся в пище, нам нужен кров и т.п.
Но большинство из того, что мы желаем, необходимостью не является.
В своей жизни нужно найти баланс между материальным и духовным миром и не впадать в крайности.
В этом суть Срединного пути, как основы
Wellco
Имею в виду вот это.
понимание – взгляды, которые строятся на четырех благородных истинах;
мысль, решимость – намерение следовать правильным путем, идти к освобождению;
речь – слова, наполненные добротой, искренностью, правдой и отвергающие ложь, нетерпимость, брань;
действие – поведение, которое отрицает причинение зла, ложь, воровство, прелюбодеяние, алкоголь;
образ жизни – только честные источники дохода, мирные пути заработка;
усилие – постоянное совершенствование, воспитание себя;
внимание – отказ от страстей, успокоение ума;
сосредоточение – постоянная практика, медитация, созерцание.

Т.е. вышеперечисленное создает благоприятную основу для избавления от страданий. Вышеперечисленное это не инструмент просветления. Если следовать только вышеперечисленному от заблуждени, неведения и клеш не избавиться это точно.
Put333nic
Принято

.