В недвойственности можно ответить только отрицанием, как говорила Camellia.
В предыдущем посту я не дописал, одно отрицание.
Я не-делатель и я не не-делатель.
попробую вам и от себя и от более сведующих людей в этом ответить...
Сам вопрос, «как-бы» не совсем верен опять же. Опять привязка к «я» видится во всем этом...
1. Ниббана и сансара — не сосуществуют, тк в условии сахаджатопачайо(сосуществование/со-возникновение) нет такой зависимости, и ниббана(встречается только в условии объекта и доминирования в паттхане, и это для арьев, что предполагает «далеко не для всех», и значит не сосуществует со всеми) являясь прекращением сансары — не зависит от нее. Сансара не зависит от ниббаны, тк вне зависимости от наличия оной, корни как двигали существо с безначальных времен в круговороте рождений, так и будут двигать, пока не будет плода.
2. Больше/меньше — категоремы рупы, и потому не применимы к арупа (сансара — корни, что арупа. Ниббана — прекращение корней — что тоже арупа)
3. Общедуховенство не затронет на должном уровне ни сансару, ни ниббану. Это будет так и так концепции, и в лучшем случае оно выделит это в категорию нематериального. Назвать освобождение других религий, что достигли ниббаны будет измышлением — тк эмпирики нет со стороны предполагающего, а значит на две концепции просто накинут еще одну, просто в виде предположения.
Напомню, что для такого утверждения — утверждающий должен быть арьей, и взять за объект те самые надмирские читты существа, что по его словам освободился. Как не сложно догадаться, арья не скажет про другие религии такого, а взять локуттары он сможет только арьи плода традиции.
Если позволите, я тоже вклинюсь… А оно просто уходит, В никуда, нет его больше. Не остается никакого «чистого сознания». Потому и перерождаться некому больше)))
это я так разговариваю… А не скажете, в Тхераваде что известно о том, куда уходит чистое сознание? Из круга вышло, но куда пришло? Или просто вернулось к источнику?
Я как-то не ощущаю свою голову засоренной научными данными.
Я, кстати, кандидат биологических наук. Возможно поэтому меня интересует и чисто научный аспект (т.е. тот, который может быть зарегистрирован в научном эксперименте) околодуховных вопросов. Ну, там, где это возможно.
Для справки (источник — Википедия, ссылки там есть, Каплану, насколько я помню, в свое время предложил провести свои исследования сам Далай-Лама.).
«Тукдам…
… Специальные экспериментальные исследования данного вида медитации проводятся с 2018 года под руководством академика РАН С. В. Медведева на севере Индии при поддержке Далай-ламы XIV[6]. Ранее российские исследования психокультурных и психотехнических традиций, включая тукдам, велись в Бурятском филиале СО АН СССР, а также рядом независимых исследовательских коллективов на основе архивов и литературных текстов, а также в ходе этнопсихологических экспедиций на Алтай, Тибет и т. п., преимущественно в логике культурно-психологических традиций[7].
В 2021 году были обобщены длительные исследования посмертной активности мозга в 13 случаях тукдама. Они показали, что ЭЭГ монаха в состоянии тукдам приближается по ряду характеристик или совпадает с ЭЭГ мёртвого человека[8][9]. Ни одно из опубликованных научных исследований не нашло строгих подтверждений существования тукдама как особого состояния сознания[5]. По словам профессора МГУ Александра Каплана:
'Посмертная медитация? С точки зрения физиологии ничего мы не можем там регистрировать: сердце не работает, активности мозга нет, дыхания нет, ничего нет. Наш инструментарий там бесполезен, ничего не работает'[10].»
"… затем мы понимаем, что т.к. *проблема находится в нашем сознании, то и решение находится в нем же. Это наша жажда, поддерживаемая неведением, ведет к непониманию и страданиям. Никто не навязывает это нам.." Бхиккху Боддхи, из лекций
Для справки:
Его Превосходительство 4-й Додрупчен Ринпоче, мастер Дзогпаченпо традиции Нингма, главный держатель линии Лонгчен Нингтик, 26/01/2022 вывел свое сознание в просторы дхарматы и находился в состоянии Тукдам.
Но думаю суть ясна
Куда уходит радуга, когда дождь заканчивается?
Куда уходит огонь, когда топливо сгорает7
В предыдущем посту я не дописал, одно отрицание.
Я не-делатель и я не не-делатель.
Сам вопрос, «как-бы» не совсем верен опять же. Опять привязка к «я» видится во всем этом...
1. Ниббана и сансара — не сосуществуют, тк в условии сахаджатопачайо(сосуществование/со-возникновение) нет такой зависимости, и ниббана(встречается только в условии объекта и доминирования в паттхане, и это для арьев, что предполагает «далеко не для всех», и значит не сосуществует со всеми) являясь прекращением сансары — не зависит от нее. Сансара не зависит от ниббаны, тк вне зависимости от наличия оной, корни как двигали существо с безначальных времен в круговороте рождений, так и будут двигать, пока не будет плода.
2. Больше/меньше — категоремы рупы, и потому не применимы к арупа (сансара — корни, что арупа. Ниббана — прекращение корней — что тоже арупа)
3. Общедуховенство не затронет на должном уровне ни сансару, ни ниббану. Это будет так и так концепции, и в лучшем случае оно выделит это в категорию нематериального. Назвать освобождение других религий, что достигли ниббаны будет измышлением — тк эмпирики нет со стороны предполагающего, а значит на две концепции просто накинут еще одну, просто в виде предположения.
Напомню, что для такого утверждения — утверждающий должен быть арьей, и взять за объект те самые надмирские читты существа, что по его словам освободился. Как не сложно догадаться, арья не скажет про другие религии такого, а взять локуттары он сможет только арьи плода традиции.
Ну и, с уважением жду версию Gross_Kino)))
всегда интересовала настоящих ёгов!
Я, кстати, кандидат биологических наук. Возможно поэтому меня интересует и чисто научный аспект (т.е. тот, который может быть зарегистрирован в научном эксперименте) околодуховных вопросов. Ну, там, где это возможно.
«Тукдам…
… Специальные экспериментальные исследования данного вида медитации проводятся с 2018 года под руководством академика РАН С. В. Медведева на севере Индии при поддержке Далай-ламы XIV[6]. Ранее российские исследования психокультурных и психотехнических традиций, включая тукдам, велись в Бурятском филиале СО АН СССР, а также рядом независимых исследовательских коллективов на основе архивов и литературных текстов, а также в ходе этнопсихологических экспедиций на Алтай, Тибет и т. п., преимущественно в логике культурно-психологических традиций[7].
В 2021 году были обобщены длительные исследования посмертной активности мозга в 13 случаях тукдама. Они показали, что ЭЭГ монаха в состоянии тукдам приближается по ряду характеристик или совпадает с ЭЭГ мёртвого человека[8][9]. Ни одно из опубликованных научных исследований не нашло строгих подтверждений существования тукдама как особого состояния сознания[5]. По словам профессора МГУ Александра Каплана:
'Посмертная медитация? С точки зрения физиологии ничего мы не можем там регистрировать: сердце не работает, активности мозга нет, дыхания нет, ничего нет. Наш инструментарий там бесполезен, ничего не работает'[10].»
Это другая традиция (тхеравада), но суть схожа.
Его Превосходительство 4-й Додрупчен Ринпоче, мастер Дзогпаченпо традиции Нингма, главный держатель линии Лонгчен Нингтик, 26/01/2022 вывел свое сознание в просторы дхарматы и находился в состоянии Тукдам.