Что касается сна без сновидения — там нет всего лишь одного компонента — нет там нет осознания (саттвы), оно подавлено грузом тапаса.
Я тебя еще раз спрашиваю:
Если во сне без сновидений отсутствует осознание, откуда ты знаешь, что ЧТО-ЛИБО вообще существует в этомтот момент? Что есть какие-то другие, как ты говоришь, компоненты?
«Просто всё происходит» (без причины) — это издержки солипсической плоской картинки мира. В то время, как в мире — всё не так-то уж и просто! :)
Но мы говорили о сне без сновидений и Турии, потому я слово ощущение и поставил в кавычки! Там вообще нет регистрации, а, значит, и разделения, даже условного :)
Я уже давным-давно прошу вывести Турию за скобки нашего разговора. :)
Что касается сна без сновидения — там нет всего лишь одного компонента — нет там нет осознания (саттвы), оно подавлено грузом тапаса. И это не плохо и не хорошо; это просто психический феномен любого сознания, который не зависит от того, «осознанный» ли человек, обладающий этим сознанием или нет. Просветлённый он — или нет. Психика со своими феноменами — это универсальное достояние всех людей, как и их тела со своими феноменами. А вот чистота ума, или состояние тела — у каждого своё! :) Вот про исследование мира сознания, мира ощущений, восприятий, осознания я и говорю. В частности — про феномен сна без сновидений. И если чистоты ума не хватает, чтобы различить ощущения (есть ли в состоянии глубокого сна блаженство или нет его), то это уже должно говорить что-то практику, не так ли? Раз он считает, что обладает умением понимать и видеть более тонкие вещи, то почему он не видит более грубые?
Интересный подход.Только хотелось бы прояснить некоторые моменты, чтобы лучше понять друг друга.Если Осознавание является Безвременным, Безпространственным и Безобъектным, а сознание является его отражением, а ум содержится в сознании, тогда точнее можно сказать, что ум может осознать себя через сознание, а не видеть себя.Добавлю, в моём понимании ум, эго, личность — тождественны.Это, всего лишь творение мысли, которая по мере расширения сознания осознаётся чем она не является.Это и есть возвращение к Истоку.
Дело даже не в эталоне…
Когда поиск искренний, после перебора N-го количества феноменов, возникает прозрение:
— всё Найденное — это всего лишь объект, а значит где-то есть и субъект;
— разделение на субъект и объект не может быть фактическим, потому как они «оба» есть только особенность механизма регистрации, а любое проявление, на самом деле, не подразумевает ДВУХ, хотя и выглядит так.
И если этот «кто-то» не ощущается, то только лишь потому, что он — ОЩУЩАЕТ!
Вовсе не по этому, просто ощущение происходит, а Ощущающий и Ощущаемое возникает уже на этапе регистрации, и условного (2СС) или «фактического» (3СС) разделения.
Но мы говорили о сне без сновидений и Турии, потому я слово ощущение и поставил в кавычки! Там вообще нет регистрации, а, значит, и разделения, даже условного :)
для восприятия изменения, перемещения уже пространственно-временной континуум должен быть!
Вот именно! Поэтому и написал, что в 1СС никакие изменения не фиксируются, там вообще ничего не фиксируется, не обозначается, хотя и воспринимается, а потому в 1СС всегда СЕЙЧАС, вневременное…
Если нет регистрации, то каком «раньше» или «позже» — основных индикаторах времени и развития сюжета — может идти речь?
Разве ребенок осознает «до» или «после»? Для него всегда лишь это, единственное мгновение.
А вот со 2СС и 3СС вопросов нет, все так :)
Я не вполне понимаю, что ты вкладываешь в понятие «ощущение блаженства»?
Скажу одно: это не ощущение, сходное с тем, что принято называть кайфом в состоянии бодрствования, когда остается некто, ловящий этот кайф!
Ощущения ВСЕГДА «ощущаются кем-то». И если этот «кто-то» не ощущается, то только лишь потому, что он — ОЩУЩАЕТ! :)
Если во сне без сновидений отсутствует осознание, откуда ты знаешь, что ЧТО-ЛИБО вообще существует в этомтот момент? Что есть какие-то другие, как ты говоришь, компоненты?
Я уже давным-давно прошу вывести Турию за скобки нашего разговора. :)
Что касается сна без сновидения — там нет всего лишь одного компонента — нет там нет осознания (саттвы), оно подавлено грузом тапаса. И это не плохо и не хорошо; это просто психический феномен любого сознания, который не зависит от того, «осознанный» ли человек, обладающий этим сознанием или нет. Просветлённый он — или нет. Психика со своими феноменами — это универсальное достояние всех людей, как и их тела со своими феноменами. А вот чистота ума, или состояние тела — у каждого своё! :) Вот про исследование мира сознания, мира ощущений, восприятий, осознания я и говорю. В частности — про феномен сна без сновидений. И если чистоты ума не хватает, чтобы различить ощущения (есть ли в состоянии глубокого сна блаженство или нет его), то это уже должно говорить что-то практику, не так ли? Раз он считает, что обладает умением понимать и видеть более тонкие вещи, то почему он не видит более грубые?
Когда поиск искренний, после перебора N-го количества феноменов, возникает прозрение:
— всё Найденное — это всего лишь объект, а значит где-то есть и субъект;
— разделение на субъект и объект не может быть фактическим, потому как они «оба» есть только особенность механизма регистрации, а любое проявление, на самом деле, не подразумевает ДВУХ, хотя и выглядит так.
Большой ребенок, любимый!
Но мы говорили о сне без сновидений и Турии, потому я слово ощущение и поставил в кавычки! Там вообще нет регистрации, а, значит, и разделения, даже условного :)
Если нет регистрации, то каком «раньше» или «позже» — основных индикаторах времени и развития сюжета — может идти речь?
Разве ребенок осознает «до» или «после»? Для него всегда лишь это, единственное мгновение.
А вот со 2СС и 3СС вопросов нет, все так :)