itslogin
)))))
это будет по круче чем умереть, стоя на голове как Бокудзю))
Dragon
ни одна практика как и никакие слова не отведут к ТОМУ ЧТО НИКОГДА НЕ БЫЛО ПОТЕРЯНО! а пока есть противопоставление практики, говорению, различению, самоисследованию, открытия этой простой «тайны» не случилось, есть «правильный» вариант!
Aks
АААААААЫЫЫЫУУУУГЫЫЫЫЫЫЗЗЗЫЫЫ:)) Улыбаюсь:)))))))
sailor
Точно то же что я сказала, только красивыми словами. И скорлупа — формат и контекст формации обязывает.
А то что мастера — шизики — ничего нет в этом зазорного. Многие законченные шизики с раздвоением личности, это нормально в работе с людьми.
У психологов обязательны постоянная взаимная консультации они давно поняли что психика человека не может выдержать «я источник истины», а у мастеров такого нет — они же последняя инстанция.
Естественно получаются сентенции типа «вы — психи, обсуждающие с врачами как вас лечить».
Думаешь я сам очень нормальный? :) Я понимаю… :)
Махарши выбрал жизнь святого именно потому, что знал опасность.
Dragon
Хорошо, для математиков это будет звучать так: можно ли через разделение описать недвойственность?!
bushen
С этим положением согласен, но делание не проходит.
Или нет выбирающего или он есть.Может быть и игра ума
в отсутствие выбирающего.У меня он есть, но теоретически
я уверен, что выбора нет и опыт говорит, что его нет.
Как в анекдоте, когда секретаря
райкома спросили имеет ли он своё мнение, он ответил,
что имеет, но категорически с ним несогласен.
Выбирает ум, спрашивая у личности, которая тоже ум.
Цирк.
Aks
Люблю такой юмор в стиле коана :))) Спасибо!!!
Хотелось бы определить, что такое НОЛЬ и ЕДИНИЦА :))) Шутка, конечно, однако...;)
moksha
ты пытаешься с помощью противопоставления найти точку опоры, или то или это. Но ее нет. И середины нет. Все есть, как есть, но знать об этом некому, а поэтому игра продолжается и знание себя больше не полагается абсолютным и не противопосталена знанию о других.
Я не про скорлупу, а про то, за счет чего происходит вера в ее реальность, порождающая постоянные попытки выйти из нее куда-то.
sailor
Ну то есть нет разделения, чего говоришь то. Если скорлупа — не скорлупа, то чего ты про скорлупу то все? :)
boryani4
я так понимаю, если я вижу что-то, значит я не есть то? согласен, ну а если это не знание, а вИдение?
moksha
само-идентификации
ты путаешь самоидентификацию и самоопределение. Это как психиатры, которые называли того же Раману психически-больным.
Утрата самоидентификации — это деперсонализация, это психиатрическое расстройство, ведущее к раздвоению личности и прочим нехорошим вещам.И, кстати, именно моделирование в знании всех этих любовей и прочих состояний и создает предпосылки к таким заболеваниям. потому как создает мощнейшее напряжение всей системы, по удержанию чего-то. В то время как именно отсутствие потребности что-либо удерживать, отталкивать или воздерживаться приводит тело и психику в порядок. Остальное уже — вопрос физических взаимодествий с телом и генетической обусловленности здоровья.
Мы ведем речь об исцелении познающей природы ума, а вовсе не об утрате «я». Мы не призываем утратить я-концепцию, как большинство нынешних учителей, мы предлагаем исследовать ее на РЕАЛЬНОСТЬ, не найти ее там ИССЛЕДОВАВ САМОМУ, и спокойно продолжить то функционирование, какое тебе близко, исходя из обусловленности — хоть сиди в пещере и молчи, хоть женись и детей нарожай и карьеру сделай.
sailor
Ну мы понимаем, конечно, что человек без само-идентификации — нежизнеспособный организм ни на каком плане. То есть речь идет о экзистенциальном распознавании условности самоидентификации.
Ну так это распознавание определяется в другом на раз, тем кто сам осознан, никакой мистики.
И это распознавании естественно происходит с развитием здоровья и способностей тела-ума, которые вполне «достигаются», так что никакой безвыходности. Безвыходность бывает когда только говорят без всякой практики. Практика, конечно нужна правильная, и тут единственный момент когда нужен наставник, поскольку можно попортить тело-ум. Без здоровья, а значит внимательности — шансов мало.
Осознание условности самоидентификации может также произойти при чтении той же Алмазной сутры, или чего другого, книг по теме в наше время недостатка нет. Мастер-говорун если и нужен, то для взаимного проецирования любви и покоя, если кто еще этого в жизни этого не получил и желает. Хотя каждый получил в утробе и хочет еще.
А рассказывание сказок про самоопределение не поможет. Мне по крайней мере не помогло, пока не посчастливилось встретить наставника не-говоруна(замечу, что встретил его не по моей инициативе).
moksha
в скорлупе находишься ты
Да, я нахожусь в скорлупе!:) В скорлупе Формации, в скорлупе Мастерства, в скорлупе сайта адвайта-ворлд, в скорлупе Ани, еще куча у меня таких скорлупок. И я не пытаюсь из нее выйти, потому что я выйду в другую скорлупу!:) НЕКУДА БЕЖАТЬ, ПОТОМУ ЧТО ВЕЗДЕ ТЫ!:) Я достаточно набегалась, чтобы обнаружить этот факт, я достаточно проверила, чтобы больше не иметь сомнений на этот счет.
Поэтому мне больше не дискомфортна скорлупа, никакая. Если дискомфорт есть — я исследую, вот и все.:) Поэтому бесполезно тыкать скорлупой, когда она распознана как то, что ты есть.
Просто твоя скорлупа все еще скорлупа, с жесткими границами, РЕАЛЬНАЯ, отделенная от чего-то. Но это все игра воображения и ничего более.Когда ты это обнаружишь — ты будешь очень долго смеяться))))
moksha
Читаю, на что я еще не ответила. Мне нравится тебе отвечать, кстати, потому что озвученные тобой претензии имеют еще очень многие. Пусть через тебя эти моменты будут освящены.
Проецирование любви и мира, на фоне этого все и работает.
Конечно, только здесь речь идет о недвойственности, а не любви, которой закачиваются эзотерические искатели. Поэтому тема и не закрывается. Есть любовь, моделируемая, называется она «я люблю тебя, я люблю себя, я люблю мир, я вас всех люблю, дети мои! Я есть любовь и все есть любовь» и прочее. Все верно, одно «но» — любящее я полагает любовь своей собственностью и функцией, имеющей вполне определенное начало и конец. Начало обычно там, где все как я хочу, конец там, где все изменяется. Это любовь трупов. Мирская любовь, всегда заканчивающаяся ненавистью. Любовь относительности, любовь, базирующаяся на вере в двух «я», недостаточных настолько, что НУЖДАЮЩИХСЯ в этой любви настолько, что то страстно ее желают ( от мастеров в том числе), то сами, якобы, имеют и дают.
Не проблема, но это не имеет отношение к недвойственности.
Недвойственность не отделена от этого, но и не является этим, такая любовь — лишь слабый отблеск того, что есть Любовь. И она может остаться отблеском, ее надо удерживать и постоянно накачивать образно-чувственный и абстрактный аспект мышления, которые за это отвечают. А можно открыть полнейшую тождественность этих " любовей", где сотрется эта грань, создающая " мою любовь".
И тогда можешь любить, хоть до посинения, а можешь даже не любить, это уже будет зависеть от твоей обусловленности. Но это вовсе не помешает тебе быть тем, что есть Любовь.
Felix
Нужны живые встречи, тогда и вопрос отпадет.
Eya
Привет!:))
Dragon
но этого не понять, потому что в голове в мыслях идет война, до победного конца и поиск, пусть и скрытый «правильного, идеального варианта продолжается»!:) и эти претензии слышны за десять тысяч км!:))
moksha
Какое там у тебя разделение осталось? Разделение чего и чего? И что функционирует по другому?
я тебе в посте выше ответила на этот вопрос, ты просто не вникаешь, потому что через призму своих убеждений и взгялдов пропускаешь написанное. Разделение неизбежно и все есть То — это просто указатель на единый вкус всех явлений, а не на факт. Факт не нуждается даже в указателях.

Ты захотела продолжения беседы, мне она нафиг не нужна
не вопрос, тема закрыта)
sailor
А да, опадал, пардон, забираю слова обратно — хозяин своего слова- хочу даю хочу беру :)
Ia-ha
класс))))