Rikirmurt
выходит лжец и говорит: я лжец?

хотите поиграть в парадокс?

У лжеца нет выбора, потому что лжец -это концепция, а концепция не может ни говорить, ни выходить, лгать или говорить правду.

Зачем был этот вопрос? Что вы хотите выяснить? :)
imiay
Но в конечном итоге исследовать все приходится все равно самой)))) Так происходит
imiay
Ну теперь понятно. Но И Дмитрий тоже еще на пути. И Идти вместе с ним для меня понятнее. Мне легче воспринимать то что он говорит и как говорит, но! допуская что и он не все может и не все знает. Дракон другое. Я от книги Дракона получаю наслаждение. Но не всегда его указатели понимаю
rezident
уголовник отсидевший пол жизни может убить за то, что его назовут петухом гамбургским, а другой может покудахтать в ответ на это. Есть ли выбор у программы обрабатывающую информацию обработать её по условиям, которых в этой программе нет?
выходит лжец и говорит: я лжец? Есть ли выбор у лжеца — говорить правду?
Rikirmurt
Программа -это информация.
Любая программа состоит из информации, как и файлы, которые она обрабатывает есть информация.
rezident
Володя! речь не о чувствах. Я бы и рад принять учение о ЛЧА и в глобальном смысле принял (об этом в посте написано), но допускаю, что какое-то, на каком-то уровне авторство все-таки есть (об этом сам пост). И доказательств, опровергающих мои допущения пока никто не написал. Мнения написали, строгих доказательств нет. Если силен защитить идею ЛЧА, буду рад их рассмотреть
Rikirmurt
что такое настоящий субъект?
rezident
вы это читали, тогда зачем меня к Шаменкову отправляете?
TVN
Ну это естественно, когда твой «автор» жалеет себя и возмущается: «как это меня нет?». Он же всю жизнь «есть», а тут ты зашёл на сайт, а тебе говорят — иллюзия! ))
rezident
imiay
читала
rezident
вы что комментарии к глосарию не читали?
imiay
Я Шаменкова слушаю часто, и поэтому воспринимаю как то же самое что говорится в Учении, но с другого ракурса. А если Вы восприняли по-другому, что ж делать)))
Irene
в мыслях нет смысла
а тот кто ищет смысл — такая же мысль
-))) мысль ищет смысл в мыслях и не видит в этом смысла
поэтому просто бла-бла-)))
rezident
вы что комментарии к глосарию не читали?
rezident
ответ нериторический: а программа и информация это 2 или не 2?
itslogin
можно по шагам, где ошибка?

1) Вот есть некий «Х» объект на фоне всех остальных — валим его в общую кучу. с остальными также. получаем неделимый супер-объект (можно представить как пестрое лоскутное одеяло из миллионов кусочков, тем не менее монолитное).
2) Оно видится на фоне меня. Кто это такой?: Тело? Ум (3 вида)? Внимание? — все объекты, снова скидываем их в супер-объект.
3) Супер-объект = Знание.
4) Теперь супер-объект виден на фоне некого «слепого пятна», «зоны за границей любого знания» (можно думать о нем как буквально о некотором абсолютно черном пятне или бесконечно тонкой абстрактной границе за которой пусто).
При попытке увидеть, что за этим пятном, развернуть на него внимание — тут же достраивается супер-объект, буквально под край внимания подсовывается новое знание (можно представить так: вот едет Путин инспектировать олимпийские объекты, а прямо перед его кортежем тут же, обливаясь потом и матюгаясь, кладут хороший асфальт, вдоль дороги красят дома, прячут весь мусор и местных, но так, чтоб он ничего не заметил).
5) Чтобы об этом «слепом пятне» просто подумать, нужно смоделировать его в виде объекта в знании. Любая, даже самая тонкая и абстрактная, такая модель есть по сути номинальный, условный субъект (свадебный генерал; зицпредседатель Фунт; Медведев) — то есть такая хитрая мысль в знании, на которой написано «Точно не мысль».

5*) В то время как настоящий субъект переехал в другое место в знании.
-Специально не буду исправлять. кажется, здесь косяк.
5*.1) Переехал, т.е. «выколол» из знания бесконечно малую область, освободив для номинального субъекта в знании такую же («по размерам»). которую он занимал ранее, до того, как этот теперешний номинальный субъект был узнан как объект (как мысль в знании).
6*) «Настоящий субъект» = отсутствие знания.
-А должно было получиться отсутствие присутствия. приехали… противоречие, однако.

Тогда так:
5) В то время как настоящий субъект переехал в другое место в знании.
Настоящий субъект = номинальный субъект (специальная мысль в знании), относительно которой (в противопоставлении с которой) видится все остальное знание (супер-объект). Естественно, он переехал в другое место в знании. больше ведь некуда!
Итак, и супер-объект и субъект оказались в знании.

А шестого шага нету. Так как все знание целиком некуда запихнуть.
[Отрицание произвольного множества и оно само содержатся в Универсальном множестве. Отрицание Универсального множества есть пустое множество. Но пустое множество содержится в любом другом, а значит и в Универсальном.]
{Перевод предыдущего абзаца:
Апельсин и Весь_мир_кроме_апельсина (НЕ_апельсин) вместе составляют Весь_мир.
НЕ_Весь_мир — это Весь_мир_кроме_Всего_мира — ничто, пустота, то чего нет, бессмыслица.
Но то_чего_нет содержится во всем_что_есть. Его ведь нет по сути. Значит его формальное «присутствие» хоть в апельсине, хоть во Всем_остальном никак не скажется на них.
Поэтому Все содержит в себе так же и Ничто. Как бы это парадоксально ни звучало.}

Поэтому пустота неотделима от формы. а они обе неотделимы от границы между ними (или от операции отрицания).

фух… теперь все правильно?
Irene
да какая разница-))) торопиться то некуда-)))
Atattvamasi
просто обделаться ведь можно по полной программе, когда тебе втюхивают, что тебя сожрет какая-то птица, которой на тебя еще и положить:)))) тут уже не до жизни — СПАСАТЬСЯ НАДО:))
Atattvamasi
:))))))))))