koham
А кто замечает существование существования?
letitbeasyouare
Сам по себе стол существовать не может. Обязательно нужен кто-то, кто заметит его существование.
letitbeasyouare
А возможно, стол существует благодаря тому, что Вы его видите.
Другой человек тоже видит стол, но видит он не «тот» стол, который видите Вы, а другой, который видит он. Так Вас устраивает?
koham
Важно что? Тот ли это стол? Вопрос в том, какой именно «тот». Мы этот стол сперва описали. Это, однако, нас не интересует. Нас интересует лишь существующий стол. Это существование мы приняли в смысле «принятия». Но что означает существовать?! Что означает «реальное»?
Amin
фильтруй базар)
letitbeasyouare
я не знаю: является ли стол, за которым я сидела утром таким же, каким он стоит передо мной сейчас?

Интересный вопрос! Я над этим никогда не задумывалась. А скажите, это так важно знать, тот ли это стол? Вы к нему привязаны и боитесь, чтобы его не подменили, или тут другое?
Amin
Точка всегда попадает в точку))))))))
veter
Народная мудрость: если при попытке остановки Внутреннего Диалога вы были посланы нахуй, велика вероятность того, что вы одержимый.
Amin
внимание переводят специально, потому что большую часть боли додумывается, во сне без сновидений бери режь по живому ни какой боли))))
koham
Почему меня волнует стол? Потому что я не знаю: является ли стол, за которым я сидела утром таким же, каким он стоит передо мной сейчас? Я говорю себе: «тот же самый». Но является ли он «одним и тем» в реальности? Где видимость, а где реальность? Действительно ли оно такое простое, это «приятие»? Где граница между «приятием» и шизой? И, если так все просто, «абсолютное приятие», то чем вообще занимаются гуманитарные науки?.. Непосредственное «приятие» не является абсолютной достоверностью. Обладает ли оно вообще свойством какой-либо достоверности?
letitbeasyouare
Вот и все коврижки — это выдают за пробуждение потому что я теперь не вася перегудов, а сияющая бездна, всмещающая этот бренный мир в себя — он мое воображение, может отражение, а может испорожнение, вот так я крут!:)

А что есть пробуждение?
sasha
ага, механизм работает безотказно, он сам указывает, куда надо обратить внимание. ошибок вообще небыло, иначе ты никогда не пришел бы к выводу
Всегда нужно рассматривать только то, что уже созрело и осознаётся как мещающее или приносящее боль и страдание. Иначе ты просто делаешь то что неинтересно и результат таков же.
чувство недостаточности выводит на зацепления неизбежно)))
pathort
я для себя понял, что нет смысла разбираться с тем что тебе не «жмёт», даже если оно не верно со слов других или учения. Всегда нужно рассматривать только то, что уже созрело и осознаётся как мещающее или приносящее боль и страдание. Иначе ты просто делаешь то что неинтересно и результат таков же. Всё это всегда об одном и том же и всегда есть возможно зайти с того боку, который тебя интересует. Я давно уже понял, что идея «я» это основная причина моих бед — она реально выворачивает мировозрение через зад :) Когда мне надоедает я просто оставляю это и делаю что-то другое, а потом желание разбираться возвращается, потому, что только это видится как выход их моей ситуации. Я уже перестал сбиваться с пути. Да по мелочи я могу теряться, но рано или позно возвращаюсь на дорогу.
nobody
Пока есть «я» и «другие» речь, увы, может идти лишь о временном перемирии.
sasha
Да! Я об этом и написал, что идею себя я не вижу как идею, а вижу как себя. Супер-идея, секрет, который никогда никому не открою что себя-то я считаю чем-то «супер» а остальное «просто идеей». Засомневатся в идее себя, или в идее времени, пространства, или в любой другой не поддающейся сомнению идее, практически невозможно без Милости. Вот я и написал, что такого вот настоящего сомнения нет, несмотря на то что я искренне интересуюсь недвойственным учением.

з.ы. надеюсь ответил по той же теме, которую поднял ты))
nobody
Вы о чём? Во-первых «Нисаргадатта Гита» на той странице отсутствует, а во-вторых эта книжка переведена мной от первой до последней строчки без обращения к каким-либо источникам. Ну а полный список цитат Нисаргадатты о «Я есть» в количестве 572 цитат у меня тоже есть в оригинале.
letitbeasyouare
Возможно стол через Вас(Вы посредник) находит себя в пространстве. Или это глупость?
letitbeasyouare
Koham, простите меня, я вовсе не хочу к Вам придраться. Может Вы ответите на вопрос, почему Вас волнует, существует ли стол?
koham
Стол стоит на своем месте, и вместе с тем он стоит не там, где сижу я. Стол имеется в наличии там. Но я как человек нахожусь на своем месте, на стуле, и вместе с тем со своего места также и за столом. Нельзя сказать, что я нахожусь только на своем месте и затем также здесь за столом. Нет, я всегда уже там и там. Я нахожу себя в этом пространстве. Мы все пребываем в этом пространстве. Держась за то или иное, мы в пространстве растворяемся. Стол, напротив, не «находит» себя в пространстве
Catriona
Кстати вот насчёт физической боли, знаю что возможность «смягчения мучения» есть в переводе внимания на что-то другое) На простом примере когда болеешь например, включил телевизор передачу интересную, и уже не так и болит как будто)
Детей видимо по этому же «принципу» успокаивают когда они болеют… книжки там, сказки… и уже не плачет)
Но вот думала как вообще люди переносят пытки, когда от них какая-то информация требуется… потому что у меня например когда еле выносимая боль была, можно сказать мозг клинило… такое ощущение что в какое-то непонимание действительности попадаешь… и одно только желание остаётся- лишь бы от боли избавится)