Очень верно, это и есть прошивка сознанием «жертвы» и обязательный пункт — избегание ее, он тоже вшивается!:) потому что любое избегание — утверждает ее реальность! Пример тому Ростик, он так всем кричит что не жертва- что всем очевидно что жертва на месте, но видит жертв и тиранов вокруг, борется ч одними, поддерживает вторых… поэтому признание жертвы, наличия этой вшитой программы — это первый шаг, второй шаг — осознание что любые другие роли палач, спасатель, судья, свидетель — это субличности все той же ложной личности, то есть замаскированная жертва. Третий пункт, а) остаемся здесь и прекращаем проекции во вне, то есть никто меня жертвой не делает, если я сам себя ей не делаю, а общение двух жертв и изливание им своих тем, это укрепление позиции жертвы! б)отказ от проекций в прошлое и будущее, то есть что завтра я не буду жертвой или было время когда не был, выход из ожиданий. Без этих пунктов, без проекций жертва существовать не может. Четвертый пункт, высвобождение энергии потраченной на избегание жертвы, прилив сил, радость. Пятый пункт, раскрытие уникальности, естественной личности.
Я давал это на сатсангах и крайне удивлен, что это не понято.
Приятно видеть как развивается интерпретация учения. Гораздо яснее объяснять уровни работы притязающего сознания через способы получения опыта, чем например, через сигнальные системы. Чем ближе к непосредственным переживаниям и культурному контексту тем понятнее получается объяснение. Спасибо мастер, за филигранную работу! Когда-то делал схему сигнальных систем в учении, появилась идея наложить на нее опыт —
Я ни чего не знаю о возникновении осознания, так как не было опыта его отсутствия.
Чем воспользовался ты, чтоб увидеть это?
А чем ты можешь вообще пользоваться?
Направление внимания зависит от мысли с информацией, куда его следует направить.
А мысль с информацией может быть, а может и не быть. И как тогда вспомнить куда смотреть, если не помнишь?
Осознание же просто осознаёт не сильно не слабо, не шире не уже, не быстро не медленно.
И последнее: кто может воспользоваться и видеть?
Единственное что есть в арсенале — это Осознанность у которой есть ты, но ты не смотришь, а смотришься.
Если до сих пор это не ясно, то нужно это выяснить раз и на всегда.
Ничего если будем на ты? Если хочешь это повторить, могу в личку написать подробнее технику. Безусловно — это особое состояние, и для практики оно не требуется. Но оно очень прикольное. Еще интересные эффекты наступают когда пытаешься объединять качества крайностей с какими-то формами, например лицами близких людей.
Один раз я прошел до конца это состояние крайностей и оно вылилось в максимальную крайность — бесконечное белое и одна микроскопическая черная точка-я в нем. Вот тогда действительно очень жутко стало, что сейчас меня-отдельного не станет.
И тоже я потом пыталась повторить несколько дней — не получилось. А потом я забила пытаться повторить.
Вчера вспомнила об этом потому что очень ярко всплыл комок тех эмоций, которые я к этой бездне в детстве испытывала, и ретроспективно увидела, как эти эмоции определили мой образ мышления и поведения. Ну так и написала))
Да, последний раз оно у меня было именно таким способом — поздно вечером лежала в темноте, но спать не хотелось, поэтому игралась с восприятием — искала «границу индивидуального сознания», т е границу восприятия. И вот когда нашла, оно нахлынуло — смешались все полярности в одно переживание. Единственная полярность осталась без пары — существование, присутствие. Хотя, наверное, я просто не заметила тогда отсутствия за границей восприятия.
Очень похоже на правду. Только у меня ощущение тела не теряется, но начинает восприниматься словно в пузыре, как будто я вижу весь мир и тело извне в каком-то ограниченном пространстве, а вокруг бесконечное НИЧТО. И в этом ничто начинают переживаться качества крайностей. Чтобы войти в это состояние я сначала тоже сильно расслабляюсь а потом концентрируюсь на верхней границе поля зрения. Когда это состояние возникает, то оно длится минут 20, потом само заканчивается, и его уже не повторить несколько дней — идет как бы перезарядка какая-то.
Сейчас для меня это тоже… ну не то что бы приятно, но очень интересно. И оно ассоциируется с расслаблением, потому что нужно полное расслабление тела, но так, чтобы не вырубиться сразу.
Как я объясняю это: тело — это точка отсчета и мера для всех физических расстояний. Это номинальный субъект физического мира. Поэтому теряя ощущения тела, теряется и координатная сетка для размеров и расстояний.
Дело в том, что при потере ощущения тела, терялось так же ощущение размера и пространства, возникали переживания чего-то бесконечно большого и ужасно крошечного одновременно, движущегося и неподвижного одновременно. Объяснить и описать я это категорически не могла, вплоть до знакомства с учением.
Класс, я знаю это. У меня в детстве оно возникало само, а сейчас я уже научился это вызывать. Только мне это не страшно, а очень приятно. Ощущения одновременных крайностей — чего-то очень толстого и одновременно бесконечно тонкого, чего-то бесконечно большого и одновременно бесконечно маленького, бесконечно черного, и бесконечно белого, ужасно гладкого, и ужасно помятого. Это необыкновенный кайф переживать эти ощущения. Объяснить это я до сих пор не могу.
А как это объясняется в контексте учения?
Мысль я. Существует, возникает, прямо из источника. И вовлекаемость в эту мысль у сознания, (человека) происходит постоянно. Мысль я, это такая концентрация вселенной в иллюзорной точке. Иллюзорности чего то отдельного.
Нет кого то, или все просто есть, это основа восприятия источником- источника.
Следующий," как бы уровень") Мысль я. Я воспринимаю, я слышу, я вижу, я живу, я говорю. Я существую. Я есть. Когда она распознается источником, как несуществующая. Как иллюзия. Мир сливается в одно. Разделённость уходит. Так как ее никогда и не было. Была лишь вера в мысль я. )) Основываясь на этой мысли. Возникают и все остальные мысли. Выделяя, что то отдельное. Создавая, какой то, несуществующий сейчас, внутренний мир человека. Сознание видит мир, через призму мышления. Мышление выделяет, дает этому названия. Играет в бесконечную игру. Лилу.)) Без этого выделения, без этой мысли о я. Все просто есть. Все просто происходит. И является всегда целостным. В изначальном восприятии настоящего момента, нет кого то. Есть только, прозрачность и пустотность, иллюзорного сна. Нереального сна, относительно реальности источника. Сна как, единственно возможной проявленности. Все в одном.))) Воспринимается, как картинки в пустоте. Движущиеся Картинки в неподвижности. Комикс)) Источник неподвижен, постоянен, не имеет никаких характеристик. Одним словом. Неподвижная, всеобъемлющая пустота. Без источника, картинки безжизненны. Это мертвый мир. Именно Жизнь, своим первоначальным импульсом. Импульсом Любви к самой Себе. Насыщает происходящие, на экране Себя, явления. Именно этот импульс Любви, создает жизнь. Делает жизнь Живой.))
Мир форм без Любви, это мертвый мир.)) Все абсолютно все, существует, в этом импульсе Любви. Все происходящее, на экране Себя — это Любовь. Проще говоря, энергия проявленная в этом мире форм. Это только Любовь!
Ты Сам в моменте создаешь себя таким. Ты неподвижность. Из неподвижности возникает внимание. Внимание «смотрит» на мысль.)) Внимание складывает восприятие. Каждый момент мир, воспринимается по разному. В зависимости от осознания и вовлекаемости Тебя. Тебя как Сознания. Ты Сам воспринимаешь Себя по разному. В этом и есть игра. Игра восприятия. Ты то такой. То другой. Каждый момент различен восприятием.) Твое внимание, суть всего. Внимание вовлекается в форму. Внимание придает объектам ощущение реальности. Объекты не реальны. Ты реален. В мире форм, ничего не происходит. Объектный мир просто течет. Как фильм. Как кино. Каждое движение формы, возникает само. В этом движении нет жизни. Ты Жизнь. Ты просто вовлекаешься вниманием в форму. Расслабь внимание.. Мир объектов, это мираж.))
Вы знаете, есть четыре метода и они все одинаково хороши, Муджи тоже делает упор на Я ЕСТЬ и очень транслирует это переживание чтобы оно было узнаваемо, а вот Пападжи предлагал оставаться в Покое, Тишине, Безмолвии! Для этого возвращать мысли в их источник и растворять их там, откуда берется каждая мысль куда уходит, немного внимания и вы увидите океан безмолвия откуда они возникают и куда падают безусильно, то есть каждая мысль самоосвобождаясь и уступая место для следующей может стать источником медитации и практики, не надо их насиловать, отпущенные на свободу они самоосвобождаются безусильно! Вот вам введение в хорошую практику… рам Цзы часто предлагает осознавание Силы которая движет всем, наблюдение за ней, осознание ее, это медитация на энергию и на силу… отпускаете все претензии на силу личные и наблюдаете за тем как она движет всем и отдыхает в недвижимом… и четвертый аспект — осознание, самый распространенный, но не самый легкий, это направление внимания-восприятия не на воспринимаемое, а на само восприятие!
это еще одно покрывало поверх! моделировать дальше своих тапок!
я не уверена, что тут нужно всем Учение, если честно в такой форме и исследование! если есть какая-то комфортная планка и нет страданий и нет запроса и итак нормально — на какое ДНО ты пойдешь и зачем?! ты же просто не готов ничего слушать, воспринимать
Поэтому я просто предлагаю идти на максимальную глубину в вопросе «КАКОЙ Я»? Не для других не на продажу, там припрятано ведь тоже несколько вариантов, а вот сам для себя, как на Духу, как говориться у русских!
Позволь им страдать в попытках познания до тех пор, пока не останется ничего кроме замешательства,
и в центре этого замешательства, яви им их исконную чистоту.
Сделай их отважными, отняв у них всякую надежду
и оставь их рыдающими навзрыд, до колик в животе,
до слёз, переходящих в смех.
Люби их, уничтожая их.
И в тот момент, когда они станут одиноки как никогда,
яви им близость, которую они не могут даже представить.
Заставь их страдать до тех пор, пока борьба с Тобой не истощит их,
причини им боль, достаточную для того, чтобы все их концепции сгорели дотла.
Сделай так, чтобы они никогда не могли узнать, что же они ищут,
но при этом сделай, чтобы они всё равно искали,
искали так, как будто от этого зависит их жизнь.
Дай им время прочесть свои книги и послушать своих учителей,
дай им время сложить из знаний горы,
дай им уверенность, гордость и чувство безопасности.
А затем позволь их книгам превратиться в труху,
а их учителям — в лицемеров,
заставь их сомневаться и забыть всё, что они узнали.
Всё.
И оставь их в одиночестве, стоящих пред Тобой,
обнажённых и лишённых защиты,
и пусть они дрожат,
пусть они наделают в штаны от страха,
пусть падут все их баррикады.
А затем допусти их к великому секрету о том,
что они любимы за пределами слов,
в их обнажённости, в их неудачливости, в их невежестве,
во всём, от чего они убегали.
Я серьезно. Если предполагаемое «послание миру» слишком уж совпадает с общественными ценностями, с общепринятыми одобряемыми действиями — это может быть ловушкой. Но может и действительно совпадать. закономерности тут нету.
Это не лучшая из возможных, то есть Потенциальных, гипотетических версий, но- Единственная!!! И поэтому Завершенная, такая, какая есть- другой быть в этот момент просто не может!!! :)
Переобуславливание происходит автоматически и почти на все 100 процентов бессознательно! :) Так что этим обуславливала только лишнюю головную боль по «контролю» над обусловленностями и страдание о том, что сейчас обусловленности не те, какие «Должны бы быть»! :)
Где ты вообще обусловленности видела??! Может это Мыслишка о какой-то обусловленности? А по факту понятия не имеешь о них и иметь не можешь?!!! :)
Я давал это на сатсангах и крайне удивлен, что это не понято.
А чем ты можешь вообще пользоваться?
Направление внимания зависит от мысли с информацией, куда его следует направить.
А мысль с информацией может быть, а может и не быть. И как тогда вспомнить куда смотреть, если не помнишь?
Осознание же просто осознаёт не сильно не слабо, не шире не уже, не быстро не медленно.
И последнее: кто может воспользоваться и видеть?
Единственное что есть в арсенале — это Осознанность у которой есть ты, но ты не смотришь, а смотришься.
Если до сих пор это не ясно, то нужно это выяснить раз и на всегда.
Один раз я прошел до конца это состояние крайностей и оно вылилось в максимальную крайность — бесконечное белое и одна микроскопическая черная точка-я в нем. Вот тогда действительно очень жутко стало, что сейчас меня-отдельного не станет.
Вчера вспомнила об этом потому что очень ярко всплыл комок тех эмоций, которые я к этой бездне в детстве испытывала, и ретроспективно увидела, как эти эмоции определили мой образ мышления и поведения. Ну так и написала))
Как я объясняю это: тело — это точка отсчета и мера для всех физических расстояний. Это номинальный субъект физического мира. Поэтому теряя ощущения тела, теряется и координатная сетка для размеров и расстояний.
Класс, я знаю это. У меня в детстве оно возникало само, а сейчас я уже научился это вызывать. Только мне это не страшно, а очень приятно. Ощущения одновременных крайностей — чего-то очень толстого и одновременно бесконечно тонкого, чего-то бесконечно большого и одновременно бесконечно маленького, бесконечно черного, и бесконечно белого, ужасно гладкого, и ужасно помятого. Это необыкновенный кайф переживать эти ощущения. Объяснить это я до сих пор не могу.
А как это объясняется в контексте учения?
я не уверена, что тут нужно всем Учение, если честно в такой форме и исследование! если есть какая-то комфортная планка и нет страданий и нет запроса и итак нормально — на какое ДНО ты пойдешь и зачем?! ты же просто не готов ничего слушать, воспринимать
ЖИЗНЬ,
Позволь им страдать в попытках познания до тех пор, пока не останется ничего кроме замешательства,
и в центре этого замешательства, яви им их исконную чистоту.
Сделай их отважными, отняв у них всякую надежду
и оставь их рыдающими навзрыд, до колик в животе,
до слёз, переходящих в смех.
Люби их, уничтожая их.
И в тот момент, когда они станут одиноки как никогда,
яви им близость, которую они не могут даже представить.
Заставь их страдать до тех пор, пока борьба с Тобой не истощит их,
причини им боль, достаточную для того, чтобы все их концепции сгорели дотла.
Сделай так, чтобы они никогда не могли узнать, что же они ищут,
но при этом сделай, чтобы они всё равно искали,
искали так, как будто от этого зависит их жизнь.
Дай им время прочесть свои книги и послушать своих учителей,
дай им время сложить из знаний горы,
дай им уверенность, гордость и чувство безопасности.
А затем позволь их книгам превратиться в труху,
а их учителям — в лицемеров,
заставь их сомневаться и забыть всё, что они узнали.
Всё.
И оставь их в одиночестве, стоящих пред Тобой,
обнажённых и лишённых защиты,
и пусть они дрожат,
пусть они наделают в штаны от страха,
пусть падут все их баррикады.
А затем допусти их к великому секрету о том,
что они любимы за пределами слов,
в их обнажённости, в их неудачливости, в их невежестве,
во всём, от чего они убегали.
Что они есть ты.
Что твоё лицо — это их лицо.
Что никогда ничего не случалось.
Переобуславливание происходит автоматически и почти на все 100 процентов бессознательно! :) Так что этим обуславливала только лишнюю головную боль по «контролю» над обусловленностями и страдание о том, что сейчас обусловленности не те, какие «Должны бы быть»! :)
Где ты вообще обусловленности видела??! Может это Мыслишка о какой-то обусловленности? А по факту понятия не имеешь о них и иметь не можешь?!!! :)