Rikirmurt
ты смотришь кино в кинотеатре, на экране начинается драка и тут же начинается драка в кинозале. В кинозале- это реально (зубы вылетают, крики ), а на экране- это кино иллюзия.

Проявленный мир не реален.
Реален только Брахман.
Брахман и есть проявленный мир.

Драка на экране иллюзорна относительно, драки в кинозале. В кинозале драка реальна относительно драки на экране. Но в действительности всё это действие есть ум и нет возможности выйти из ума, что бы определить реальность или не реальность происходящего в кинозале.
По этому нельзя сказать, что мир реален, но и нельзя сказать, что мир не реален.
Mint
Ага, так тогда ведь это чистой воды развлечение! Когда познание не ради познания какой-то высшей истины, а просто как игра. Я вот программист и иногда мне просто интересно изучить что-то новое, чтобы написать иной вид программы. Потому что это творчество — интересно и клёво — как в детстве сначала башню из кубиков, а потом замок из песка. А потом если его вода затопит — тоже не беда, я же играл…

А когда это во имя МЕНЯ… то это ненасытная штука, которой постоянно нужно что-то во имя. Куча энергии туда, но что-то сколько лет живёшь, а она всё не накормлена, что-то всё не так…
Free Away!Коан.    263   
Ia-ha
вы попробуйте с юмором подходить к этому мероприятию, а то, только начни бороться или безоговорочно верить — так колесо раскручивается, что вообще… Как в том анекдоте:

— Доктор, я съел пиццу вместе с коробкой, я умру?
— Ну, знаете, все когда-нибудь умрут.
— Боже! Все умрут! Что я наделал!!!

:))))
Dragon
ну это просто! взяться за «я» и держаться — это для мужчин, самоисследование! взяться за «ж» — это для женщин, обозначает Жизнь, Бытие, Существование, исследование безличностных фиксаций! Еще бывает распухшее ТО ЧТО Я ЕСТЬ, за которым и «я» даже не видно! Есть еще сморщенная «ж» — это тяжелая жизнь ну так далее!:)))
Shine
Понравилось!:) Прогрессивные детские сады нынче!:)

У энергии есть несколько форм: излучение, поток и (воспользуемся сайентологическим термином) — гребень. Они же саттва, раджас и тамас.
Излучение сродни глубокому сну, деконцентрированному созерцанию, в этом состоянии легко придёт мысль «я точно не делатель», «всё происходит само», «какое ещё я?»! Это такое почти трансовое состояние, в котором идея «я», «делатель» кажется фарсом, мнительностью и гипнозом…

Затем энергия привлекается чем-то, начинает функционировать в форме потока — начинает течь в определенном направлении и получать обратную связь. Это создаёт ощущение контроля, делания и ощущение «я». Реальность этих ощущений кажется несомненной. Концентрация на идее «я», авторства подпитывает её энергией, мышление начинает функционировать так, как если бы автор существовал — это регистрируется как подтверждение его реальности и ещё больше энергии инвестируется туда, такая самоподдерживающаяся петля!:) А потом что-то выключается, концентрация разрушается и от четкой последовательности и контроля не остаётся и следа. Мышлению надо и отдыхать:)

Обычно излучение ассоциируется с правильным состоянием, а поток с неправильным и эгоистичным, но правда в том, что самоопределение способно выживать в обоих состояниях. И также оба состояния могут возникать без самоопределения… В этом случае излучение — энергия чистого наслаждения, а поток — творчества.
Dragon
Осознанность — это такой же феномен, как и любой другой, только менее интересный и со специфическими качествами!:))
Shine
«Беда» в том, что эти зеркала переживания (абстрактные мысли), размышления о своих функциях (конкретно-логические мысли), а также образные зеркала — это единственные зеркала, в которых может «отразиться» То что ты есть… После того как это произошло, произошла невосполнимая потеря информация, настолько важная, что бессмысленно вертеть головой, чтобы поудачней, пополней увидеть себя в зеркале… Но так как это единственный способ увидеть себя, происходит очарование всеми этими мелкими деталями, словно они важны теперь для твоего существования! Как будто если я не буду знать себя, то не смогу существовать! Но всё наоборот — когда я считаю, что отражение в зеркале и есть То что я есть — я гипнотизируюсь, как-бы засыпаю и начинаю видеть сон, где отражение рассказывает историю про «меня»! И всё будет логично и обоснованно, знание прекрасно обосновывает собственные продукты!:)
Dragon
Тут просто есть пробел даже в теории, нет понимания, что такое осознание, которое в безличностном варианте описаний выступает как субъект! То есть субъектом феномена является осознание, когда феномен как единый объект предстает! Но вот пока не открыта самоосознающая природа осознания или «второе» осознание как мы говорим, осознание есть, но оно не регистрируется как субъект, а вот в знании в мыслях возникает куча фантазий на его счет, и часто, именно эти фантазии насчет осознания и принимаются за ТО ЧТО Я ЕСТЬ… тем более, что само осознание имеет место быть!
Dragon
Желание знать — это желание контроля и надежности, ПОЛЮБОМУ! Учение здесь не исключение!:) поэтому мастер все равно все конфеты заберет! ТЕБЕ ДАЖЕ БЫТЬ НЕ НАДО, ЧТОБЫ БЫТЬ, НЕ ТО ЧТО ЗНАТЬ!:)
Dragon
но феномен всегда содержит эту ТРОИЦУ «познающий-познание-познаваемое»! просто феномен это совокупность этих аспектов где ни один из них не является ничем большим или меньшим, это условное разделение, которое делает ИГРУ в восприятие и познание возможной!
moksha
Самоисследование — это прекрасно, сам им занимался… но в чем его цель, по большому счету?
Есть цель- нет цели. Снова дуальная пара, где некуда присесть.
Цель самоисследования — как минимум успокоить ум, лишив его множества неврозов и присадок на привычные мирские реакции. В спокойный ум проще текут слова Мастера.
Если ум беспокоен, в том числе беспокоен из-за духовных знаний — человека не восприимчив. Он может долго теоретизировать, но глубже это не пройдет. Он даже слова мастеров и писаний будет хватать и продолжать невроз, невроз называется " ПОНЯТЬ".

Но, конечная цель самоисследования — да, обнаружить отсутствие исследователя.
Но Рамана был абсолютно прав в том, что предварительная работа с вассанами ума почти всегда необходима, западным людям особенно. Обнаружение отсутствия исследователя — это как конечный удар, а не то, с чего можно " начать и кончить". Если с этого начать и писесть, то начинается " некого исследовать". КТО ЭТО ГОВОРИТ, ЧТО НЕКОГО? Кого нет?:))
Dragon
Это не феномен, это триада! Еще раз поясню, триада — это «я» зажатое между противоположностями и имеющее иллюзорную возможность выбора! Феномен — это целостное явление, в котором аспекты условны и необходимы для восприятия, в нем нет противоречий нет выбора — это «видящий-видит-видимое»! Здесь даже если «видящего» заменить на «я» для удобства выражения, противоречия и выбора так и не появится!
Rikirmurt
Я-ЕСТЬ, ЕСТЬ -есть как ощущение в организме. А вот Я, которое есть, уже под вопросом. Если есть и так есть без всякого я, то зачем Я? :)
Amin
сейчас я спросила бы так:
как можно воплотить интеллектуальное понимание в жизни?
покажу на примере: вы прочитали где-то что перевести через дорогу немощную старушку это хорошо, и вам очень понравилась эта идея, что как только вы увидели старушку на переходе тут же помогли ей перейти дорогу. Вот это я называю применить в жизни. Ведь можно было прочитать, понравилось, но встретив старушку просто пройти мимо))))
значит ли это что нужно «просто сидеть» и ждать Милости или нужно еще что-то предпринимать?
Ха! можно подумать вы сможете ничего не делать)))))) ведь функция ума работать, поэтому вы все равно будете делать следующее)))) А Милость, заключается в том, что сколько вы бы не работали, к пониманию это не приближает.)))) Это как стараться заснуть, чем больше стараешься тем тяжелее уснуть, но не стараться не можешь!))) Поэтому это всегда ВОПРЕКИ!, а не ПОТОМУ ЧТО!))))
Ia-ha
любовь про любовь ничего не знает :). Так же и с самопожертвованием, это происходит, не потому что «я люблю», а просто потому что по-другому и быть не могло, а если по этому поводу еще куча самоумиления и самовосхищения — то это кич, а не любовь :)
Rikirmurt
да уж, о чём вообще можно говорить, когда сто тыщ пятьсот вещей появляются и исчезают каждый миг. Всё это можно назвать только чудом, а более ни чего не приходит на ум :))


Доброе утро :))
Omeshvara
Момент Сейчас это еще одна концепция, которая определяется только через Прошлое и Будущее. Типа очень тонкой прослойки между ними. Но если и прошлое, и будущее это только мысли о прошлом и будущем, то и момент сейчас — такая же абстрактная мысль. Исследуя так можно стереть этот малюсенький островок, и тем самым лишить То, что нуждается в опорах, последней опоры.
Shine
Да, это развитие воззрения, в котором вселенная существует, но воспринимается ещё и через призму органов чувств и ума!:)

Воззрение о мгновенном творение другое: оно говорит: Бог создал всё видимое и думаемое тобой прямо сейчас именно в таком виде, включая мысли о том, что есть внешняя вселенная!:)
Shine
Интересно, что слова, которые «я» скажу в следующий момент мне одинаково неизвестны, как и те, что скажут «другие»! То, что ты знаешь «себя» — фикция, ты не знаешь, что скажешь-подумаешь-сделаешь (по-большому счету), как и что скажут-подумают-сделают «другие». Это объединяет. В таком ракурсе есть сознание и непостижимая сила проявления, которая заставляет проявляться словам-мыслям-действиям, причём эта сила одинаково неизвестна и в случае «себя» и в случае «других». Так можно увидеть, что связывая её с «я» или «другие» мы домысливаем большее чем есть, уступаем удобному описанию, упуская суть.
Felix
Сегодня будет грустным день,
Грустить великое искусство
Из солнца сотворяя тень и упиваясь этим чувством
Входя в потоки бытия, прижавшись к женской нежной плоти…
Все это только есть, и я как камень, брошенный в полете.
Кто бросил, кто наметил цель, а может, был бросок случайным, об этом думать просто лень,
Но нет величественнее тайны, в ней жизнь, судьба, в ней Бог, в ней я…
Какое глупое занятье грустить, когда есть только грусть
Ей, распахнув свои объятия, ее впущу как сердце в грудь.
Пусть бьется пойманною птицей, ей радость подпевает в тон,
Хочу я грустью насладиться, пока струится этот сон.