peresvet
давай.
Triyana
во во
Triyana
красиво херню несешь! пора на фломастера сдавать!)))))))))
2b_neman
бгг, сдают не на мастера. сдают человечность! Ничего не добавляется, убавляется морок.
2b_neman
«есть пластилин» — не совсем. «Пластилина нет,» или «все есть пластилин», что по большому счету одно и тоже.

Представьте себе что вы первый поэт на земле, который заметил (а значит сотворил) осознал влияние рифмы на возникающее ощущение «рифмовать круто, возможно и другим понравится».
Так рифма сотворилась в мире. До этого не было самой идеи.

Идея рифмы не могла сотвориться ранее чем идея речи, так?
Речь — это то, что делает человека человеком.
Однако в мире, который представляется набором феноменов, это можно глянуть более широко:

— зуд проявления как идеи отделения проявленного от непроявленного
— зуд желания сотворить что-то
— идея сотворяющаяся ввиду предшествующих причин
— образ который олицетворяет идею в представлении
— слово которое обозначает и вызывает этот образ
— если речь о «материальном» то вытворение материального из материального или нематериального (материализация)

более сложным языком это у кашмирских шиваитов (см. мой пост «спанда» в разделе кашмирский шиваизм)

Если бы вы во сне решили создать новую непохожую на нашу вселенную вам бы пришлось создать там законы, которые бы позволили этой вселенной существовать на фоне бесконечного хаоса потенциала. Или у вас есть сомнения что вы потенциально можете высновидеть абсолютно все? Но чтобы это осознать и воспринять это должно присниться в определенном порядке.
Законы — констатация сотворенного порядка. Так дети сотворяют игру находу. «Ход» задается фантазией и уже нафантазированным.
Alika
Понятно это?
спасибо, дощло=))))кажись пора тебе на мастера сдавать
Mint
«но это происходит» — так я о чём :))) и это «становишься дождём» — тоже происходит )) Считал себя Аликой, а потом стал считать дождём — невелика разница ;))))

А состояния бывают разные. И раз они регистрируются, то есть и регистратор. Просто может он безличностный, поэтому кажется что что-то изменилось. Но всё то же самое, просто под другим соусом подаётся :)
2b_neman
даже ливень может прекратится
это не выбивается из моего описания.

вот вам описание гораздо более сложного случая может помочь:
человек приходит к ясновидящей и она «видит» то, что должно произойти. (или как вариант приходит к магу, бабке-заговорщице итп и ее намерением создает желаемое будущее).

Как можно эти события уложить в реальность того, что существует только момент сейчас и будущее нисколько не определено до тех пор пока оно не наступит? (поэтому метафора с кинопленкой в которой момент сейчас это подсвеченный осознанием кадр не совсем верна, более точной было бы использовать не пленку а экран монитора компьютера на котором саморазвивается и осознается сюжет восприятия конкретного мгновения).

итак, каждый миг что то происходит исходя из предсшествующих мигов, то есть исходя из всего цикла развития жизни (с момента пробуждения Брахмы ото сна = большой взрыв — ну это я может и загнул слегка, но для данной модели сойдет :).

В миг когда ясновидящий (будем говорить от первого лица, т.к. мир существует только от первых лиц — это понятно?)
так вот ясновидящий в момент сейчас видит (воспринимает какие то образы), в этот миг именно это является его настоящим. НАСТОЯЩИМ, не поддельным, моментом сейчас. Затем этот момент сменяется следующим итд. В какой то момент миг сейчас наполняется восприятием не тн «будущих видений» а того, что соответствует текущему восприятию с других точек зрения (других людей). Эти другие люди считают что «медиум вернулся в настоящее из будущего». Может и он так считает, однако в действительности на экране этого компьютера происходило восприятие мига сейчас, этого настоящего мига, миг за мигом.
Жизнь это смена экранов восприятия (экран в широком смысле, кроме области зрительного восприятия там и звуковое сопровождение и тактильное и кое какие т.н. внутренние ощущения, у которых в поле «ощущать как внутренние» стоит значение «да».

Если так случится, что то, что было воспринято в состоянии «транса» повториться «наяву» — то те, кто об этом знает в момент восприятия этих будущих восприятий (но уже в текущем настоящем) будут ощущать дополнительное ощущение «бля, сбылось, он точно маг-волшебник» или «сука, шарлатан, надо забрать бабки», а от первого лица, соответственно «вот как я вижу будущее! ДА! да, я магистр черно-белой магии, крошка, могу увидеть тебя завтра в бане и ты никак этому не можешь помешать» или «блин… что то в этот раз не удалось угадать, видения точно были, но в наступившем будущем не произошли, если так пойдет и дальше, если факапы будут продолжаться — как я заработаю себе на хлеб?». Случится или не случится совпадение даже такое сложное как «предсказание будущего» из множества вариантов (куда пойдет, кого родит итд) полностью определяется предшествующим. Что уж говорить про 50% вероятность дождя…

Идея понятна?
Каждый миг происходит восприятие всего-всего в настоящем, которое может и обычно окрашено воспоминаниями и надеждами. У вас нет и не будет никаких доказательств против идеи что вся ваша (осознание восприятия от первого лица) вселенная не сотворилась в этот миг вместе со всеми ощущениями образующих впечатление что это продолжение вашей жизни. Тем более что это так и есть*!
Понятно это?

Рассмотрите мир под таким углом, он ничуть не хуже чем то, что вам уже привычно. Впрочем и не лучше :)

* в финале Учение учит, что то что есть выглядит так как выглядит и баста. Когда это очевидно новые миги не окрашены вкраплениями «могло же и быть и иначе, вот (черт подери/радость то какая)!». А если это и происходит, то есть также и окрашенность что и эти (черт подери/радость то какая) — такие же составляющие этого мига как и любые другие. Вот и все отличие Мастера от фломастера**. Любые другие идеи также могут быть если они случились!

** эта окрашенность у Мастера не носит размышлительно-логический характер типа «о как, что это было? Я же Мастер что это я вдруг?» потому что такой мастер будет 100% идиот. Вы же не бросаете себе на ногу тяжелый груз чтобы удивляться каждый раз наносимому эффекту? Просто сама идея размышлений для любого оправдания или объяснения исчерпала себя. Мироздание через точку зрения Мастера больше не обуслволено такой обусловленностью. That's all.
Alika
сделай сейчас точно такую же мысль-посыл.
мне сейчас ничего не хочется, все и так хорошо… что придумать… разбудить кота разве что?
Наверняка тут начинается знакомая всем песня «нууу, сейчас просто не те обстоятельства. Сейчас нет желания. Нет того, нет сего».
видишь, ты все и так знаешь=)) зачем тогда говорить об этом…
Дождём я управляю, только когда получается. А если не получается — он сам идёт :))))
не управляю, ты как бы сам становишься дождем, нет там никого кто делает, но это происходит… ладно, забудь… это когда ты в толпе и тановишься толпой… энергией общей, там нет личности, есть один поток… поле или фиг ещё как назвать… чувства тела нет соовсем… хреновый рассказчик )
Mint
Ага, а ты проведи ещё для честности такой эксперимент: сделай сейчас точно такую же мысль-посыл. Насчёт чего-нибудь. Если не идёт дождь, то пусть он пойдёт например. Или ещё чего-нибудь, чего хочется, но пока нет. И понаблюдай: если оно даже при наличии посыла не появится, почему ты не присваиваешь эту неудачу себе? Наверняка тут начинается знакомая всем песня «нууу, сейчас просто не те обстоятельства. Сейчас нет желания. Нет того, нет сего». Но зато вот когда совпадает, то наоборот — даже мысли нет, что может это просто совпадение. Это конечно же я!

Забавно как всё нечестно. Все события подстраиваются — когда это укрепляет «меня», это конечно же я сделал. Когда наоборот — это вовсе не потому, что я бессилен, это просто чего-то не хватает. Силушек мне бедненькому или вдохновения. Или обстоятельства не те. Тут уже рулю не я, я тут не причём.

Дождём я управляю, только когда получается. А если не получается — он сам идёт :))))
svarupa
да хватит прикалываться!!! личностное!!! даже если *безличностное* все равно личностное!!!
Alika
я не знаю как это назвать, но это не личностное…
oreztempy
Т.е. есть «пластелин» который уже состоит из неких фундаментальных законов, которые просто концептуализируются. Но они уже есть как исходный материал? А далее уже работа муравьев построить муравейник, хотя каждый из муравьев понятия не имеет о проекте строящегося сооружения)
svarupa
ОХ!!! КОКЕТКА!!!
Jaisonkrid
Что вы подрузумеваете под собой?
Alika
)он маленький и некрасивый)))
кто он?)))
ginolga
спасибо…
здоров! ) давно не виделись ;)))
Alika
Почему всё это делаешь ты? Разве это не просто приходящие мысли или действия?
потому что хотелось тишины… кому хотелось?.. мне… к кому пришли мысли? ко мне… почему не связать их? почему когда есть мысль-посыл, дождь прекращается… а когда хочется летом пройтись под дождем, он идет… все можно и так и так объяснить… Ладно, допускаю что предположение, но если наблюдать, то оно срабатывает, вот это и дает сомнения… ладно, копаю дальше… все равно терять нечего… или наступит реализация или не наступит…
2b_neman
именно. идет не обнаружение, а творение!!!
svarupa
да ладно красный...))))он маленький и некрасивый)))