mumakan
Лучше бы без меня… Хотя про толпу действительно грубо получилось, простите. Разобраться с моим вопросом смогут лишь те — с абстрактным я, кто понимает о чем речь. Соответственно и вопрос обращен к одному из них.
Ключевой вопрос — «Зачем к ним применяется конкретный способ, который для них не предназначен в принципе, как думаете?»
moksha
я ж тебе написала как:)) Возвращайся обратно в свое маленькое и несчастное я и смотри на его боль, практикуй приятие или что тебе подходит в виде практики, и тогда рано или поздно вопрос об обоснованности это боли встанет ребром.
Родители не любят, не уважают, унижают. А должны по-другому? Принято.
Формация делает не больно градацией, я чувствую себя маленькой и беспомощной. А Формация должна беспокоится о какой-то тебе? она вообще ее знает эту некую тебя? Ее это вообще волнует каким-то боком?
Как там у Кейти Байрон, когда ее дочка, переступая через свою ненависть к ней, как к матери, пришла выполнить с ней Работу, внутри чувствуя дикую униженность, что снова пришла выпрашивать крохи ее внимания и любви, как матери. И она сказала ей " Ты была самой ужасно матерью на свете! Я ненавижу тебя! И вот я снова здесь, и снова мне от тебя что-то надо, я хочу, чтобы ты помогла мне избавиться от этой боли и ненависти к тебе!"
На что Кейти ей сказала: " Милая, стань сама себе матерью, почему этим должен заниматься кто-то другой?"
Принято.
И так далее.
Что там у тебя еще, я же незнаю.
atmanika
но с другой стороны я чувствую что ты права где-то… наверно личностные штуки просто прикрыты
atmanika
просто то ли мне не видно за абстракциями но кажется что я никакого нет…
Alika
Но это еще не все. Учение также указывает на то, что ищущий и искомое случаются, как часть Реальности, как ее игра под видом того, как одна индивидуализированная форма ищет другую. Но форма может найти только форму, ТО, ЧТО ЕСТЬ ФОРМА она никогда не найдет, потому что не отделена от этого!
неужели это всем не понятно? или это уже правила игры? так Реальность себя проявляет?
moksha
Все верно, все как у всех, нормальное такое я:) Учение предлагает путем нехитрых практик просто исследовать это я на реальность.
Нет проблемы в том, что вы как-то определяете мир. Это не вы выбирали, как вам его определять. Если вам нравятся брюнеты, а не блондины, то вы не сможете себя заставить чувствовать наоборот. Может это потому что у вас папа — брюнет и вы его очень любите и поэтому вам такие мужчины нравятся. Кому какое дело до того, как вы описываете мир?
Но когда дело появляется в виде " то, как я описываю мир — единственно верно, это абсолютно" или " а может есть более верное и абсолютное описание мира. я хочу обладать им?", вот здесь начинается ПОИСК!:)
Вы просто выясняете — для кого важно найти то, чего нет и кого не устраивает то, что есть ( описание мира. стук по клавишам, другие люди и т.д.). Когда выясняется, что король голый, то ничего не меняется, просто исчезает запрос на что-то, чего нет сейчас, но МОЖЕТ БЫТЬ.
Atattvamasi
Да я не про практику неискренности, я про то, что не расчистив завалы из представлений о себе, как сильных фиксаций при всей возможной искренности — хреновато то как-то УСЛЫШАТЬ за 1 раз — просто невозможно:)
Mint
Мне аж печенья захотелось :))
atmanika
да ты права)) но как вернуться?
moksha
Сейчас не об этом речь. Понятно, что ум на части не делится и есть ли ум вообще.
Это просто речевой оборот, максимально упрощенный указатель на то — вы, как ищущий — реальный феномен или же вы, как и искомое — продукт мышления?
Нисаргадатта Махарадж хорошо говорил " прежде, чем появился Бог, должен был быть ТЫ". Пока нет вас — нет Бога. пока нет ищущего, нет искомого. Миллиарды людей на планете живут и ничего не ищут. у них все просто — это я, это моя жизнь, я родился, я умру. Поиск вообще не фигурирует. У ищущих же возникает ИДЕЯ, что есть то, что можно найти. она прямиком исходит из такой же идеи, что ЕСТЬ ТОТ, КТО ИЩЕТ.
Путем различных практик и самоисследования можно ясно увидеть, что сам ищущий — просто продукт мышления, такой же, как и искомое.
Но это еще не все. Учение также указывает на то, что ищущий и искомое случаются, как часть Реальности, как ее игра под видом того, как одна индивидуализированная форма ищет другую. Но форма может найти только форму, ТО, ЧТО ЕСТЬ ФОРМА она никогда не найдет, потому что не отделена от этого!
Nau
Комментарий — золото :))
Мне сегодня снился сон, вспомнил его, как прочитал этот комментарий, как я на Сатсанге и что-то спрашивал и так, мол, «не давал Ты переехать из личностного...», а про себя думаю «вот ведь классно!»… :)))
Да и не только комментарий золото… аж 21 человек в избранное добавили…
:))
Alika
Что есть это я, которое ищет и познает. Разве оно — не часть ума?
Я это то как мы себя определяем… есть я и есть кто то… наверное сила привычки… или устройство этого мира… так все это просто происходит… вот теперь весь этот разговор идет… льется сам по себе без умничанья и приписывания себе любой каких то качеств… руки клёнцают по клавишам… поток информации просто превращаются в буквы… и так у всех…
atman123
про иследователя нестал почемуто думать, недумалось. да принято уже всё и тот и тот
Alika
Не знаю что оно за часть… Вроде нет частей… но проявляется и через Ум… наверное… хотя до сих пор не могу понять где находится Ум, и чем он от мозга отличается…
Anna2013
имелось ввиду «расщипление» для сравнения, но если оно вам не помогло, то не о чем говорить. ваш ум защищается не по детски и блокирует словами любую новую информацию. вы думаете, а надо смотреть. имхо. спасибо за беседу, всего самого.
Nau
:))
A_Hu
толпа у вас позабыла спросить, можно ли ей здесь находиться и что-то делать))) Девушка, у вас столько претензий к миру, что очуметь можно. Вы бы лучше не про «толпу» интересовались, и как ей быть, а на себя взглянули бы уже) Или вы думаете, что мы без вас не разберемся?))))
Nau
мне кажется что может быть указание на «ты», которого постоянно встречаешь в «Других», и может быть на очень тонкое «ты» и оно очень тихо проскакивает «ты не виноват, тебя нет» (это когда случается небольшой разворот)… т.е. такое отрицание «я» через «ты» :)
moksha
Ну вот, сейчас Саирам расстроится:) Оказывается все гораздо проще. Просто набор букв:))
moksha
Так можно ли в познать умом себя?
Об этом все Учение. Хорошо, что вы пришли к этому вопросу. Кто и что познает? Есть ли что-то отдельное от ума? Что есть это я, которое ищет и познает. Разве оно — не часть ума?