Я с Димой согласна — состояние хорошего настроения:)
Как психотерапия — прекрасный результат семинара, в наш век телевидения и бурного развития ИТ почему бы и нет.
Из личного опыта: было много похожих состояний, но все, что началось — однажды закончится и к тому, что есть, то есть к контексту нашего Учения это отношения не имеет.
Отдельно прокомментировать фразу хочу:
И ясно видишь, как же заморочены окружающие.
— после открытия номинального субъекта как объекта знания нет окружающих, в принципе. То есть они, конечно остаются, со своими заморочками:)), но становится видно — что ТАМ нет того, кто был бы заморочен. Перестаешь замечать авторство в принципе. Причем сначала это на уровне ощущений — просто некоторые эмоциональные реакции прекращаются, ум по привычке говорит, что надо бы отреагировать, что «он же назло», но к таким мыслям относишься как к… насекомым, что ли… Ничего не сделаешь — летают себе, жужжат…
Обращаю внимание — это личное мнение на пост, и личный опыт.
Пост понравился, спасибо, что поделились.
Вопрос обязательного наличия гуру освящен каждым Мастером, который писал столь дорогие вашему сердцу письмена. И Рамана, и Нисаргадата, и Роберт Адамс, и Ранджит Махарадж, и Сидхарамешвар и еще куча других прямо и недвусмысленно всегда говорили — Гуру необходим, как то, что втягивает в себя остатки ума, которые остаются у практикующего садхану. Требуется доминанта более высшего порядка для перестройки системы восприятия.
И это при условии, что ищущий ГОТОВ. Тогда он может встретить Мастера.
Так вот вы даже не готовы еще к тому, чтобы Мастер с вами работал. Кроме алкоголя, жгучего одиночества и страдания, которое сквозит из вас и вашего творчества — ничего не видно. И это сигналит о том, что вы даже первого шага еще не сделали, эту жизнь вы благополучно просрали, хотя шансы были высоки.Исключительно потому что так и не смогли справиться со своей гордыней.
Если бы я незнала, что там никого нет и, вероятно, ваш путь продолжится в следующей жизни, то даже бы посочувствовала. Потому что я знаю каково это — жить так, как вы живете и верить в то, во что вы верите. Просто потому что я тоже верила в это.
результата приятия -это осознание того факта, что нет того кто осуществляет приятие и делает саму практику. После осознания этого факта надобность практики отпадает, потому что становится ясно, что делать практику не кому. Мысль есть, а того о ком мысль нет и ни когда не было.
Состояние Присутствия — оно вот сейчас прямо есть, разве сейчас не ощущается есноть, жизненность?
Вот эта есноть (ощущение) -оно присутствует и осознаётся. В самом присутствии нет ни чего особенного это феномен самый простой феномен, который может только быть, а ты накурил на чёрт знает чего :)
что за я объекты?
почему ты решил, что должно быть состояние, когда все феномены равностны?
почем ты решил, что всё должно быть принято?
почему ты решил, что приятие делаешь ты?
ПРИЯТИЕ -ЭТО НЕ ПРИНЯТИЕ, ЭТО НЕ ОДОБРЕНИЕ, А ОСОЗНАНИЕ ТОГО ФАКТА, ЧТО ВСЁ ЧТО ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРИНИМАЕТСЯ СВОИМ СУЩЕСТВОВАНИЕМ В МОМЕНТ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ. Ощущение, что что-то не принято то же принято.
три базовых, которые создаются разными типами мышления, затем создается еще тьма клонов, которые заряжены чувством ложного авторства!
порядок такой, вначале образ(описание тела), потом личность(социальная роль), потом абстрактный(мыслящий-осознающий)!
Вам не кажется, что вообще на сатсанг приходят уже подготовленные люди?! А чем они подготовлены, не так уж и важно, житейскими передрягами, смертельными болезнями, потерей близких, что заставляют задуматься о смысле и об авторстве и о выборе… Так вот, среди всех кто приходит, есть и те, кто считает что они пришли благодаря ТМ, и что они более готовы, чем другие, кто был подготовлен Симороном или Йогой… Для меня же все они одинаковы и начинать придется с ноля, потому как все это, проходя через призму личного авторства только его и взращивало. И вот тут начинается обратный отсчет, кто быстрее будет отпускать авторские претензии и фиксации? Пока опыта большого в работе с практикующими ТМ у меня нет, что они легче расстаются с привязками, каких-то фантастических результатов тоже, так что поживем увидим. Благодарите все, что с вами случилось, все, что привело вас сюда, потому как ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОГЛО!
Верно, хочу только добавить, во всем этом мероприятии ни одного «автора» замечено не было, потому как он бы по-любому избежал такого прилюдного «позора»!:)))
Меня не интересует Формация и чистота ее рядов, меня интересует ТРАНСФОРМАЦИЯ! Если это может способствовать, спровоцировать, вскрыть нарыв, мы всегда принимаем с какими-то недочищенными темками, тут оказался пузырь чуть больше чем обычно, потому как под мантрой был спрятан, поэтому такой резонанс, но еще минимум три года вылазят личностные фиксации обусловленные чувством ложного авторства, хотя чувства уж нет в помине! Хорошо конечно когда во сне со сновидениями случаются эти припадки, но иногда и на яву… Потом лет пять уходит на бессознательное, так что все ок!
Потому что она всегда ЗДЕСЬ и к ней не прийти, но это не выгодно «чувству ложного авторства» потому как там нет зазора между тем что есть и тем каким ты можешь стать классным, это всегда сейчас, открытость, спонтанность, честность!
Номинальная личность, или «номинальный субъект в конкретно-логическом уме» — это не хорошая и не плохая личность, и даже не нейтральная, или «никакая», эти три ложные личности возбуждают три омраченных действия — «подавлять-отталкивать, желать-притягивать, удерживать-воздерживаться»! это та личность, которая напрямую идет с интуитивного уровня, и делает вообще возможным определить эти три ложных личности, как «какие-то», потому как сама не имеет жесткого определения!:)))номинальная личность, как и номинальный субъект в абстрактном уме не несет за собой никакого шлейфа ни оценочного, ни авторского, не фиксируется во времени и не создает жесткую информационную структуру — это как дышать, каждый раз приходится заново, вчерашний вдох не поможет уже прожить сегодняшнюю секунду! Удачи в очищении!:)))
я бы предостерег вообще от разговоров об «авторе», в подсознании прописывается как реально существующий объект чтобы вы о нем не говорили, говорите о чувстве, о вере в автора, но не об авторе… там есть условный технический субъект и чувство, их соединение дает уверенность в наличии функционирующего центра обладающего силой воли — это и есть гипноз!
Вся эго-структура сосредоточена в личности. Это и есть отдельное я, плодящее разделяющее мышление и одновременно являющееся его продуктом. Все практики, ведущие в без личностный аспект ведут в никуда, в туже самую личность. Ведь безличность — это личность с приставкой «без», т.е. просто утверждение ее отсутствия.Но отсутствие чего-либо подразумевает и одновременное присутствие, утверждает наличие. Поэтому безличности не существует, это таже личность, просто со знаком минус, временно отнятая, отсутствующая.
Минус всегда будет плюсом. Это корневая дуальная пара я-центра, поэтому Формация уделяет большое внимание безличному аспекту, не давая там отсидеться.
Куй железо пока горяче. Лишь когда все снаружи и открыты все ноющие раны и гнойники- есть шанс исцеления и разворота. Когда все замуровано и заперто на ключ и не хочется доставать и верить в то, что ошибся и все осталось прежнему- хочется обмнываться дальше.
И решает это жгучий запрос и дальнейшая невозможность жить во лжи. Отменить анестезию, Повернуться к этой боли, умереть в ней и родиться вновь, пробудившись от сна разделенности, или же продолжить тянуть кота за хвост пока эта боль не разьест настолько, что даже анестезия прекратит работать. Не в этой жизни, так в другой, где этих практик не будет и «живущий» в виде обычной личности под воздействием самскар продолжит свой сансарический бег.
эта ложная личность и вскрылась только благодаря тому, что не может сосуществовать с тем что ему открылось, как РЕАЛЬНОСТЬ! А так она бы никогда не вылезла, она закрыта мантрой, я пока с таким эффектом не сталкивался, он убедил меня, что там темы нет, что ТМ сделала свое дело, все чисто, но это не критично в контексте УЧЕНИЯ, тем более что выходит в первые месяцы, просто фиксация оказалась более глубокая чем обычно, не открыт номинальный субъект(в конкретно-логическом уме)!
Полностью согласен. Добавлю только, что это справедливо не только для ТМ, но и для других глубоко эзотерических и входящих в системы практик. Из того, что я пробовал за 30 лет поиска: ТМ, различные виды йоги, различные виды медитаций, крия йогу, турбо суслик, транссерфинг. Также отмечу, что мало что дает посещение сатсангов, где происходят просто рассуждения на тему, что такое просветление и как круто быть просветленным.
Единственное, по моему мнению, что работает, так это глубокое, неформальное самоисследование под руководством и при непосредственном длительном контакте с Мастером.
не знаю насчет ТМ, но практики Учения не эффективны без Мастера, потому что на первом этапе всегда делаются исходя из ложного чувства авторства, и дальше некоторого облегчения от практики ученик самостоятельно не продвинется, это все равно как вирус в вашем компьютере исцелил бы сам себя. Самостоятельно вы всегда выбираете неверное направление исследования или останавливаетесь в практике там, где не следует останавливаться, если интересно про «физиологический аспект» исцеления познающей природы, об этом говорит доктор Шаменков, его можно на ю-тубе найти.
Напоминаю в который раз Вам, заодно и другим пользователям. Этот сайт НЕ МЕСТО для бессмысленного чесания языком, демонстрации своего незаурядного (или заурядного) остроумия, утверждения себя как «великого» или «ничтожного», пустых перепалок и бессмысленного рассуждения о том «тварь ли я дрожащая или право имею».
Этот сайт площадка, призванная помочь тем, кто нацелен на искреннее самоисследование, на постижение своей жизни с точки зрения Учения, и в конечном итоге на исцеление познающей природы. Таким искренним искателям мы всегда рады и готовы помочь во всем, что в наших силах.
Для всех остальных есть много замечательных сайтов, таких как ВКонтакте, ФБ — для желающих продемонстрировать себя, Твиттер и ЖЖ — для тех кто бесконечно хочет высказаться и бесчисленное количество форумов по «адвайтической тематике» для тех кто хочет продемострировать свою осведомленность в вопросе.
Там проявляются мнимые субъекты, образующие триаду «субъект-процесс-объект» чтобы осознание случалось. Эти субъекты могут быть чувствами, мыслями, эмоциями, образами…
Субъекты эти не мнимые, а весьма реальные, точнее их можно назвать номинальными или техническими. Триаду они не образуют, а появляются одномоментно с процессом и объектом. Условно их можно разделить на три типа, в зависимости от типа используемого мышления:
1. При использовании конкретно логического мышления — роли (муж, бизнесмен, водитель), то есть социальные роли, прописаные в сознании.
2. При использовании образно чувственного мышления — первичный образ себя, сформированный до возникновения раздельного мышления, обусловленного Я автором и хранящимся в подсознании в виде «фотографии» с определенными первичными качествами личности.
3. При использовании интуитивно абстрактного мышления — самоощущеение себя, знание, что Я есть, хранящееся в бессознательном.
да, я — всегда недостаточно и эта недостаточность имеет целый ворох прилепленных к нему чувств — жалость, привычку страдать, защищаться, чувствовать себя ущербным и вечно желающим любви и одобрения, вымаливающим внимание и требующее к себе особого отношения, чувство гордости, как второй полюс и еще куча всего. Но копаться в этом, в конечном итоге, бессмысленно, потому что корень один и достаточно исследовать его на реальность, тогда надобность в каких-то конкретных определениях того к чему приводит в отношениях реальность я — отпадет.
Я люблю высказывание Раманы, оно и здесь применимо — хоть тысячу кальп просидит искатель в пещере, борясь со своими вассанами, как только я -корень снова обретет силу — они возникнут с новой силой и будут атаковать.
Вектор, который дает Учение немного иной. Он НЕ нацелен на то, чтобы изъять из себя какие-то " неправильные" чувства, желания, жажду и слепить из себя какой-то новый образ мудрого и всепринимающего человека, для которого " все равны", который ко всем ровно относится, которому все равно кто и как с ним себя ведет и т.д. Оно предлагает просто исследовать я на реальность и тогда отношения могут остаться в привычной форме, но больше не будут нести оттенок напряженности, претензий не только к другим, но и к себе.
Как психотерапия — прекрасный результат семинара, в наш век телевидения и бурного развития ИТ почему бы и нет.
Из личного опыта: было много похожих состояний, но все, что началось — однажды закончится и к тому, что есть, то есть к контексту нашего Учения это отношения не имеет.
Отдельно прокомментировать фразу хочу: — после открытия номинального субъекта как объекта знания нет окружающих, в принципе. То есть они, конечно остаются, со своими заморочками:)), но становится видно — что ТАМ нет того, кто был бы заморочен. Перестаешь замечать авторство в принципе. Причем сначала это на уровне ощущений — просто некоторые эмоциональные реакции прекращаются, ум по привычке говорит, что надо бы отреагировать, что «он же назло», но к таким мыслям относишься как к… насекомым, что ли… Ничего не сделаешь — летают себе, жужжат…
Обращаю внимание — это личное мнение на пост, и личный опыт.
Пост понравился, спасибо, что поделились.
И это при условии, что ищущий ГОТОВ. Тогда он может встретить Мастера.
Так вот вы даже не готовы еще к тому, чтобы Мастер с вами работал. Кроме алкоголя, жгучего одиночества и страдания, которое сквозит из вас и вашего творчества — ничего не видно. И это сигналит о том, что вы даже первого шага еще не сделали, эту жизнь вы благополучно просрали, хотя шансы были высоки.Исключительно потому что так и не смогли справиться со своей гордыней.
Если бы я незнала, что там никого нет и, вероятно, ваш путь продолжится в следующей жизни, то даже бы посочувствовала. Потому что я знаю каково это — жить так, как вы живете и верить в то, во что вы верите. Просто потому что я тоже верила в это.
Состояние Присутствия — оно вот сейчас прямо есть, разве сейчас не ощущается есноть, жизненность?
Вот эта есноть (ощущение) -оно присутствует и осознаётся. В самом присутствии нет ни чего особенного это феномен самый простой феномен, который может только быть, а ты накурил на чёрт знает чего :)
почему ты решил, что должно быть состояние, когда все феномены равностны?
почем ты решил, что всё должно быть принято?
почему ты решил, что приятие делаешь ты?
ПРИЯТИЕ -ЭТО НЕ ПРИНЯТИЕ, ЭТО НЕ ОДОБРЕНИЕ, А ОСОЗНАНИЕ ТОГО ФАКТА, ЧТО ВСЁ ЧТО ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРИНИМАЕТСЯ СВОИМ СУЩЕСТВОВАНИЕМ В МОМЕНТ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ. Ощущение, что что-то не принято то же принято.
порядок такой, вначале образ(описание тела), потом личность(социальная роль), потом абстрактный(мыслящий-осознающий)!
Минус всегда будет плюсом. Это корневая дуальная пара я-центра, поэтому Формация уделяет большое внимание безличному аспекту, не давая там отсидеться.
Куй железо пока горяче. Лишь когда все снаружи и открыты все ноющие раны и гнойники- есть шанс исцеления и разворота. Когда все замуровано и заперто на ключ и не хочется доставать и верить в то, что ошибся и все осталось прежнему- хочется обмнываться дальше.
И решает это жгучий запрос и дальнейшая невозможность жить во лжи. Отменить анестезию, Повернуться к этой боли, умереть в ней и родиться вновь, пробудившись от сна разделенности, или же продолжить тянуть кота за хвост пока эта боль не разьест настолько, что даже анестезия прекратит работать. Не в этой жизни, так в другой, где этих практик не будет и «живущий» в виде обычной личности под воздействием самскар продолжит свой сансарический бег.
Единственное, по моему мнению, что работает, так это глубокое, неформальное самоисследование под руководством и при непосредственном длительном контакте с Мастером.
Этот сайт площадка, призванная помочь тем, кто нацелен на искреннее самоисследование, на постижение своей жизни с точки зрения Учения, и в конечном итоге на исцеление познающей природы. Таким искренним искателям мы всегда рады и готовы помочь во всем, что в наших силах.
Для всех остальных есть много замечательных сайтов, таких как ВКонтакте, ФБ — для желающих продемонстрировать себя, Твиттер и ЖЖ — для тех кто бесконечно хочет высказаться и бесчисленное количество форумов по «адвайтической тематике» для тех кто хочет продемострировать свою осведомленность в вопросе.
Субъекты эти не мнимые, а весьма реальные, точнее их можно назвать номинальными или техническими. Триаду они не образуют, а появляются одномоментно с процессом и объектом. Условно их можно разделить на три типа, в зависимости от типа используемого мышления:
1. При использовании конкретно логического мышления — роли (муж, бизнесмен, водитель), то есть социальные роли, прописаные в сознании.
2. При использовании образно чувственного мышления — первичный образ себя, сформированный до возникновения раздельного мышления, обусловленного Я автором и хранящимся в подсознании в виде «фотографии» с определенными первичными качествами личности.
3. При использовании интуитивно абстрактного мышления — самоощущеение себя, знание, что Я есть, хранящееся в бессознательном.
Я люблю высказывание Раманы, оно и здесь применимо — хоть тысячу кальп просидит искатель в пещере, борясь со своими вассанами, как только я -корень снова обретет силу — они возникнут с новой силой и будут атаковать.
Вектор, который дает Учение немного иной. Он НЕ нацелен на то, чтобы изъять из себя какие-то " неправильные" чувства, желания, жажду и слепить из себя какой-то новый образ мудрого и всепринимающего человека, для которого " все равны", который ко всем ровно относится, которому все равно кто и как с ним себя ведет и т.д. Оно предлагает просто исследовать я на реальность и тогда отношения могут остаться в привычной форме, но больше не будут нести оттенок напряженности, претензий не только к другим, но и к себе.