Dragon
нет, нужно вскрыть эту тему в другом ключе!:)) ты же читала то, как это делают суфии, то чем мы занимаемся, когда тебя провоцируем — это просто детский сад. ты должна увидеть, что дело не во внешних обстоятельствах, КТО БЫ ЧТО НЕ ГОВОРИЛ, а в тебе самой, там сидит устойчивый образ, который специально создан таковым, чтобы через него было НЕПРИЯТИЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ… и чем больше тем лучше! так авторская програма запускается!
Dragon
нет тебе до всего есть дело, где есть хоть какая-то возможность самоподтверждения!:)) призрак понимаешь ХОЧЕТ БЫТЬ РЕАЛЬНЫМ! а становится он таковым через ОТНОШЕНИЯ… с чем-то тоже реальным!
Felix
Никогда, никакое учение как набор концепций не работало. Задача учения направить внимание учеников в одном направлении, создать временную форму для коллективной энергии поддерживать устойчивый резонанс с источником учения-мастером. Учитывая привыкаемость ума, необходимо постоянно менять внешнюю форму и указатели.Так как прежние присваиваются и становятся опорой, это смена может восприниматься болезнено, но только так может появится шанс услышать. Шипом выковыривают другой шип и выбрасывают ОБА.
Nau
Здравствуй, Дракон!
Да, это было так! Было сильное разочарование и внутреннее несогласие, какие-то претензии и обиды… Очень сильно ломало и выворачивало. И казалось проблемам — нет конца. Казалось, что то, о чем пишут и говорят мастера, надуманно и это выполнить невозможно… Но инструменты и учение были в руках, и было то, что не предавалось…
Сейчас же видно, что претензии исходили из невежества и незрелости.
Помню, что огорчался сильно, ну почему же так долго в «трясине». А глядя чем может обернуться скороспелость… больше благодарности и признательности всему, что было.
Спасибо, Дракон за Учение! Ты столько времени проводишь с учениками… как на сатсангах, так и здесь!..
И вправду так, что каждый может напиться исходя из жажды, нет ограничений…

***
Если взять воду из сотни источников, это одна и та же вода…
Увидишь это — постигнешь Единство!..
Если направишь внимание на примеси и загрязнения…
Увидишь великое разнообразие…

Среди огромного множества учителей…
Лишь несколько указывают на Истину…
Остальные — занимаются исследованием загрязнений…
Ее скрывающих…

(Дневник Дурака или Игра Света На Чешуйках Дракона)
Dragon
почитай я пост выложил о привязанностях, ДЕТСКИЙ УМ НЕ МОЖЕТ ИНАЧЕ! просто будет переезд… пока необходимо самоопределение, ты все время будешь кем-то и каким-то, то лохом, которого обманули, то революционером, против обманщиков! карусел карусел кто успел тот присел!
Dragon
вот вот, вместо исследования, какое УБЕЖДЕНИЕ стоит за этой эмоцией(типа НЕГАТИВА БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, СТРАДАНИЙ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО) мы начинаем ломиться от самой эмоции, которая всего-лишь указывает, что сейчас началась жизнь из веры в «отдельность»!
Dragon
Понравилось! Вся ложь возникает из базовой ВЕРЫ в разделение и отдельность! Поэтому ложные личины обслуживают то первичное разделение на «я» и «жизнь» на «я» и «не-я»! Потому как когда появляются «двое» конфликт уже здесь и его НАДО избегать любой ценой, так появляются личины…
Ну а главный конфликт это даже не другие, это «я» и «жизнь».
Dragon
А ты не покупайся, будь в том что реальное и живое прямо сейчас только это имеет энергию!
Dragon
Приятие ТОГО ТО ЕСТЬ КАК ЕСТЬ прямиком отправляет в ПРОЖИВАНИЕ, в безальтернативное проживание, а неприятие ТОГО ЧТО ЕСТЬ КАК ЕСТЬ — отправляет в авторскую программу, которая нуждается в конфликте, чтобы его решать! Но в «том что есть» никогда не было конфликта, поэтому обязательно придумывается второй вариант, конфликтующий с тем что есть, но если вы увидите «второй вариант», не как альтернативу, а как тоже ТО ЧТО ЕСТЬ, но не в мире восприятия-проживания, а в мире описаний или фантазий воображариума, конфликт исчезнет потому как это разные плоскости! Поэтому мы и разделяем в этом учении мир проживания и мир описания.
TVN
Взросление — это перестать мечтать о последнем шаге. Взросление — умение пользоваться либо своим опытом, либо трудами людей, которые до тебя занимались подобными исследованиями. И понять в конце концов, как говорил Коржибски «Карта — не есть территория» и она (территория) не подвержена изменению из/за того, что ты взял другую карту и воспользовался указаниями другого учения.
Upananda
Найдешь в себе честность и вопрос о критерии отпадет! А пока ищутся подтверждения ВСЕМУ! Привычка! А в подтверждении всегда нуждается ложь, так что если тебе хочется доказательств и убеждений, не ерзай! даже если ты найдешь они будет такими же лживыми как то, что в этом нуждается! Но и шанса ни соврать у тебя нет! Поэтому ври и моли о подтверждениях!
Atattvamasi
давай я тебе расскажу про свой опыт! вот какая-то ситуация, появилось чувство — злость. Я не смотрю на нее как-то по особому! и не как-то по 100 раз с разных углов и с перерывами, а прямо сейчас есть только это чувство, все. Есть признание — я исхожу из реальности этого чувства! — это важно! это первый пункт! второй, когда есть приятие, что это только МОЯ ПРАВДА, только МОЯ ПРЕТЕНЗИЯ и это НЕ КАСАЕТСЯ ДРУГИХ я могу исследовать его! о чем оно?! о чем оно… это «о чем оно» это значит что ты ложишься на дно этого чувства, это не какое-то особое дно — просто есть только чувство! ЗЛОСТЬ! то есть ты и есть чувство всецело! все! ни шагу отсюда! это о том, что все внимание в нем и оно проживается КАК ЕСТЬ.

это как есть может включить в себя например какой-то появившийся контекст, например — «они не должны мне указывать!», и чувство усилится. не тот контекст, который придумывается тобой, вроде того — «ну почему я злюсь? а, ну это потому,… » НЕТ! это прямо из этой эмоции вскрывается само! без выдумок, без моделирования, без перебежек! только то, что в ней запечатано, потому что ТЫ ЛЕЖИШЬ НА ЭТОМ ДНЕ и ни шагу никуда больше! или вот например ты вдруг видишь — «я зла на весь мир потому что я ненавижу всех!» ВОТ! это ПРАВДА! понимаешь?! это открытие, откровение, которое не было очевидно, а было всегда двигателем твоих действий! возможно ЭТА ПРАВДА И БЫЛА ВСЕМ ЭТИМ ЧУВСТВОМ, всей это реальностью и нужно было БЫТЬ ИМ ВСЕЦЕЛО ПОЛНОЕ ПРИЯТИЕ того что я неимоверно злюсь и вот она вдруг очевидна, сам импульс, откуда проистекат все — открывается как какая-то твоя правда, которая тебя измучила уже всю! и когда ты ЕЕ ВИДИШЬ, когда она явлена, энергия выходит отсюда и начинает ТЕЧЬ СВОБОДНО! это не какая-то истина больше! не что-то, что рвет тебя в тряпки и возвращается снова и снова, потому что никогда и не было прожито — а это ТА ПРАВДА ПРИЯТИЕ КОТОРОЙ ПРОИЗОШЛО В СЕБЕ! которая раскрылась ВСЕЦЕЛО! может так миллион раз потребуется! но когда это честность и когда это жизнь, когда ты разворачиваешься к этому — происходит разжатие, ни смотря на сжатие эмоцией от ее прямого вскрытия, происходит вдох приятия… происходит признание всего неприятного в себе, может мерзкого, может слезного, можно больного, может надменного и прямо БЫТИЕМ ЭТИМ — но от этого не психоз и не тяжелее, а легче, потому как это вскрытие ВСЕГО ПОДАВЛЕННОГО!

ЭТО НЕ ИНТЕЛЛЕКТ! это ДНО ПРАВДЫ! и это очень легко, и почему-то так сложно! потому что нет честности с самим собой и ум крутит кренделя и все новые витки а это вот так и все!

но вместо этого ПРОЖИВАНИЯ происходит перенос на Другого и баталии с другими! за понимание! за знание! из-за чувства, которе гласит о том, что все лжецы итд итп! из за мыслей о том, что я понял то, что другие не поняли! за себя хорошего и отстоять ущербность, и все это какая-то правда, которая не вскрыта и вся жизнь из нее происходит, потому что она реальна! ВСЕ ТУТ НЕТ БОЛЬШЕ НИЧЕГО! и этот вопрос не решается НИЧЕМ! только ПРИЯТИЕМ, что ВСЕ ЭТО МОЕ и исследованием, приятием и исследованием! то есть проживанием этого!
Rikirmurt
Да, тяжеловато, что боль есть, а приятия нет…

Как приятия нет?
Если боль есть — то она уже есть, значит она принята СВОИМ существованием.

Согласия с болью нет- это да.
Здесь, если несогласие с болью в контексте " так не должно быть, за что мне всё это", то запускается авторская программа в результате работы которой «появляется» страдалица, больная и энергия направляется не на разрешение ситуации с болью, а на поддержание этого образа -" я вся такая больная, несчастная в ожидании помощи " или " я знаю, что делать с этой болью, остаток жизни я посвящу борьбе с ней".

Несогласие с болью так же может быть в контексте -" не нравится" ( оценка), тогда возникает ряд «мероприятий», которые направлены на растворение этой боли и авторская программа не запускается.

Страдание возникает если есть та, кто страдает. Смотри в глубь страдания, потому что основа его ты.
Здесь я различаю боль и страдание. Страдание — это авторская тема, боль — физическая боль.
Страдание = боль+ментальная составляющая.

При возникновении страдания найди центр, где сосредоточие боли и рассмотри её, как боль, не затрагивая ментал. Углубись в боль и рассмотри её из чего она состоит.
Это множество ощущений, которые в совокупности ощущаются, как боль.
Выйди за контекст. Контекст это в данном случае — это то, что чувствуется покалывания, сжатия, растяжения, вздутия ( то из чего состоит боль ).
Выйди за контекст и осознай энергию очищенную от контекста, энергию боли, только без боли.
Боль исчезнет, а вместе с болью исчезнет ментальная составляющая, которая при должном исследовании не попадает в фокус внимания, то есть по другому «исчезает из вида».

P.S. эту технику можно применять к страху, ненависти, обиде, гневу и прочим негативным проявлениям.
Ia-ha
Да!!! Главное отличие эмоции и чувства, их часто путают — это то, что чувство всегда условно — просто переживание на фоне номинального субъекта, а у эмоции субъект выглядит очень даже «реальным», за эмоцией всегда стоит ПРАВДА в том или ином виде!
Ia-ha
Ты просто подставляешь ощущения вместо чувств, это как если тебе ногу подвязать, то ты начнешь рукой опираться, частично использовать руку в качестве ноги. Чувство — совсем другая энергия. Тебе будет понятно через страх. Ведь телесный страх — это если ты например с парашютом прыгаешь, но это больше ощущения в теле, сердце бьется, руки потеют. А вот в обычной жизни, когда страшно, просто посмотри «каким местом» это страшно! Вот там и живут все чувства. просто почаще спрашивай себя в самые обычные ничем не примечательные моментв: что я чувствую? И не важно какой ответ приходит, важно, что ты обращаешься к этому «месту чувств» или как мы говорили «номинальному субъекту чувств».
asyoulike
Dragon
Да, только вчера говорил, что вопрос КТО Я?! — это поиск новых самоопределений для уже фактического Я! А это просто неверный перевод слов Раманы. А вопрос ЧТО ЕСТЬ Я?! Это расследование, чем является то, что мы назваем Я! Его не надо ни прятать ни искать! Тут надо просто ОСОЗНАТЬ чем оно является для осознания и чем является как подразумеваемое! То есть ОСОЗНАНИЕ говорит совсе иное, осознавая я — как мысль, слово, букву, ментальный феномен, а вот мышление подразумевает совсем иное, некого автора, которого никто никогда не видел, почему — потому что так все делают, так научили!
Dragon
Я кстати традиционные духовные ценности никогда не критикуя, сам в церковь хожу частенько, нравится мне православие, сильно нравится, оно еще себя покажет!:)) конечно там свои темы, но я то их не вижу, а то что вижу очень нравится, 17000 храмов за 20 лет построено, нравится, просто мало информации о старцах, святых подвижниках, а почему??? потому что НИКОМУ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО, родины, крестины, отпевание покойников!:) ну и тоже не плохо!:))
Dragon
Есть как-бы два взгляда, оба весьма «продвинуты», вот одному Володе уже писал вчера и тебе напишу! Есть взгляд от лица волны на другие волны и на океан, где возможно постоянное переживание «не отдельности» от Океана, там нет уже «чувства авторства», но все еще есть ощущение «отдельности», переживание «себя» в неких границах тела… А есть «НЕ ВЗГЛЯД» ОКЕАНА на СЕБЯ в условных и игровых границах — ЭТО РАЗВОРОТ, это ТО ЧТО ЕСТЬ ВОЛНА — ВЫГЛЯДИТ КАК ВОЛНА, НО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЕЮ! Вот из первого варианта нужны силы, нужно понимание, нужно осознание «не-отдельности», потому как бытие волной продолжается, пусть и игровое, условное, но оно все еще принимается за ФАКТ, и НАДО ПОМНИТЬ О ЕДИНСТВЕ, ЧТОБЫ НЕ СЛУЧИЛОСЬ ЗАМЫКАНИЕ… для ОКЕАНА УЖЕ НИЧЕГО НЕ ВОЗМОЖНО, КРОМЕ БЫТЬ ТЕМ ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ!
TVN
Друзья! Милые мои Ганеш и Сейлор! Ну не для себя Аня пишет… Она не беременна просветлением. Хотя её путь в постижении Учения труден и тернист. Но она его достойна прошла. Она адресует своё послание (вот так вот — да с большой буквы) тем, кто считает себя в Пути. Тем, кто ещё не понял, что это не приятная загородная прогулка, где можно расслабиться и получить массу удовольствия… Что Учение отнюдь не школа релакса или достигаторства. Тем, кто не осознал, что если ты хочешь результата, то подумай сто раз — оно тебе надо? Ведь ты рвёшь со своей прошлой жизнью, мировоззрением и привычками, отрекаешься, казалось бы, от самого святого… а этапы пути — это и жёсткие разочарования и ломки, ухабы и кочки, потери и депрессии… успокоительно-спасительный ум тебе нашёптывает: «Ты что? Зачем! Ты же предаёшь самое святое — любовь, семью, человечество, мир!!!»
Учение — это не клуб по интересам или социальная сеть в виде этого Форума, где зачастую шутят, флудять, делятся своими драмами и секретами. Этот форум что газета «Искра» для большевиков… Орган, позволяющий наладить коммуникацию между членами Формации, попросить о помощи, согласовать курс — я хоть в правильном направлении?.. и прочитать вот такие замечательные Манифесты. Безжалостные и правдивые.
И правильно, Ганеш, — прикоснуться к Милости… )))
Free Away!О сути    136