Jamm
Так Ты не смог ответить на вопрос?.. То-то и оно. Соединяй, если Ты разделён. :)

Я тебе ответил на вопрос: тело — это творение. И оно не отдельно от творца.

Может поймёшь, что не надо страну глотать )))

Так и я тебе говорю — не надо страну глотать!
Jamm
Как пишу? Через тело, которое во Мне, как и Украина. Исследуй — ГДЕ тело и Украина, когда Ты в глубоком сне? )))))))))))))))))))))))

Здорово! А теперь соединяй Творца (который не тело) и Творение (форму) в НЕ2.
Jamm
Избавься от отождествления с телом и поймёшь, что не ты в стране живёшь…

Ты, по-ходу, не от отождествления избавился, а вообще от тела избавился, раз такое пишешь)))))

Только вот как пишешь?

Ах, ну да — оно само пишет)))

Продолжай поиски.
Jamm
Я не на Украине, чудо, Украина — во мне. :)

Вот это очень интересное заявление)))
Получается, раз я живу в Украине, то я в тебе..?)
Jamm
Та я сам чуть подофигел)) На Фейсбуке в ленте смотрю пробегает видео Гири с названием «Меня никогда не было! Какое счастье!». Подумал, о нет! И Гири туда же(((((

Посмотрел до конца, и стало понятно о чем он имеет в виду.
Jamm
Скорее, о понимании. Гири не говорит о «минянет» (отрицание), а говорит, что то что принимал за себя — это вовсе не я.
Jamm
Осьо тут более подробно:

advaitaworld.com/blog/55791.html
Jamm
И тут же сам себе противоречит:

Та это не три разных (отдельных). Это пояснение каждого аспекта триЕДИНОСТИ. Чтоб было понятно читателю.
Jamm
Какое триединство ты знаешь, кроме концептуального,
и проживается ли оно?

Конечно! Вкратце:
1. Вот сначала ты исследуешь и видишь, что каждый человек — это набор обусловленностей — как воспринимать себя и мир. Это проживается, например, тем, что одно и то же явление/объект/ситуацию — люди воспринимают и реагируют по-разному. Просто выходишь на улицу и видишь это.

2. Ты хорошо написал:
Но у Самости нет двух вариантов — она рождается каждый момент лишь в одном!!! варианте.


Вот это проявление в одном варианте в каждый момент и есть человек (мы сейчас говорим о человеке). Его поступок, мысль, восприятие, реакция и т.д. Это тоже очевидно.

3. Далее, если на один и тот же предмет, явление, ситуацию есть разные реакции, что легко проживается (см. пункт 1), то конкретная личностное проявление из пункта 2, не является отдельным от своей совокупности этих вариантов. И не является отдельным от сознания. А является его индивидуализированным творением в конкретный момент.

То есть, НЕ2 творения как личности в данный момент и его Творца как совокупности, сознания.

4. Далее видно, что ни один из вариантов, который реализуется не является самобытным. То есть, не существует самостоятельно как объективная реальность. И если все варианты проявления (сознание) вероятны, и мы видим это многообразие, выйдя на улицу, понимаем, что каждое рождение одного варианта — потенциально. То есть, может быть каким угодно. А само по себе — не существует.

Это — пустотность.

Собираем:

Видно, что человек — это в каждый момент один конкретный вариант, рожденный/сотворенный имеющейся совокупностью — Сознанием, и эта совокупность, как и её проявление — потенциально какая угодно. То есть, пустотна.

Это очень вкратце.
Jamm
Серёжа, я к тому, что совершенно нормально, когда описания в разных учениях, линиях передач, системах, и даже науке — совпадают. Только написанные другими словами.

А Любимов мне всегда повторял: «Антон, иди опровергай! Наоборот, как можно больше старайся опровергать, тут нечему верить. Иди опровергай — так оно станет твоим. Так будет проживание».

Я тебе скажу по-чесноку: я очень долго хотел опровергнуть, что личность сама по себе не обладает свободной волей, а является набором обусловленностей. Для меня это было возмутительно и болезненно.
Jamm
Хватит жрать выжимки то из буддизма, то из лайя йоги, то из Васиштхи — это не твои понимания, ПОНИМАЕШЬ МЕНЯ??

Так я и говорю, что это выжимки из буддизма, а не мои понимания. Желательно бы и тебе, и каждому сверяться с текстами и находить общее, проводить параллели со своим виденьем, опровергать или подтверждать, а то сам по себе такого напроживаешь…
Jamm
То же самое о триединой природе человека в буддизме, если чО:

«Философия Махаяны считает, что у Будды три формы, три „тела“ и рассматривает его как Трикайю, то есть „Троичное тело“. С точки зрения множества „вещей-событий“, или как конкретная человеческая форма, тело Будды есть Нирманакайя или „Тело трансформации“. Конкретные человеческие формы – это исторические и доисторические Будды, такие как Гаутама, Касьяпа или Канакамуни, и, так как они явились „во плоти“, Нирманакайя включает в себя в принципе весь мир форм. Второе тело Будды – Самбхогакайя, или „Тело Радости“. Это область праджни (мудрости) и каруны (сострадания). Кару на сверху взирает на мир форм, а праджня поднимает взор к сфере пустоты. Самбхогакайя также можно назвать „Телом Реализации“, поскольку именно в этом „теле“ Будда осознал то, что он является Буддой. И последняя форма, Дхармакайя, „Тело Дхармы“, есть сама шунья, пустота, нуль.»
Jamm
Прощение и молитва — вот что способно очистить твой Взгляд. Никакое исследование реального-не-реального не может вывести за пределы применяемого инструментария. То есть мы здесь заложники применяемого инструмента.

Эмм… мм… А прощение и молитва разве тоже не в пределах применяемого инструментария?
Jamm
я описываю невозможность сделать прощение, по своему желанию или воле духа.
это и есть авторство — личное или безличностное, вера в центр силы, единственный источник, который ответственен.

Если Дух и его творение — личное Я, считать отдельными друг от друга субстанциями, то прощение в принципе не возможно. Но это пока оставим)

Заставить себя простить кого-то волевым усилием — ага, не работает.
Хотя, сеанс гипноза (или самогипноза) и всё получится. Но это уже будет новая личность. Как-бы новое творение Духа.

Но вообще, прощение кроется в понимании.
Понимании того, что любая личность — набор реакций (мнений, убеждений), которые сформировались путем всех обстоятельств, информации и даже генетическими склонностями. То есть, будь на месте человека вы — вы бы поступали как он. Вы бы и были им.

Прощение — не акт воли или решение. Это понимание, что любой человек поступает только так, как способен поступать. Если бы мог иначе — поступал бы иначе.

Jamm
Хорошая кстати тема. Ответственность. Типа творю не знаю что и как, но не виноват а просто ответственность несу. Удобно.

Постарайся прочесть без обид))):

1. Твоё тело и личность (убеждения, реакции, оценки и т.д.) появились без твоего на то согласия. Я думаю, в противном случае, ты бы выбрал кайф:)

2. Следовательно, с остальными людьми то же самое. Их восприятие и действия являются результатом внушения этого же социума.

3. Понимая механизм формирования личности (любой), становится очевидно, что люди действуют по заложенным программам. Выражаясь словами Иисуса: «Прости их, Господи, они не ведают что творят».

P.S. Без понимания этого механизма, его можно называть разными словами, никогда не получится культивировать прощение.

4. Всё имеет одну природу, и поэтому — одно! Стало быть, каждый человек своим виденьем со-творяет тот мир, в котором мы с тобой живем. Но делает это неосознанно.

P.P.S. Я думаю, очевидно, что каждая мельшайшая мысль, каждое мельчайшее действие привносит привносит новый мазок в картину реальности.

5. Какой реальности? Той, которую каждый со-творяет своим виденьем и действием. А не какой-то объективной. Это похоже на одновременное действие проекторов с разных ракурсов. В народе это называют голограмма.

Вопрос: какого чёрта, ты смотришь (читай со-творяешь) мир именно таким унылым?

6. Конечно, можно начитаться всяких индусов и буквально и линейно понять фразу: «Ты — Бог». Но тогда все — Боги.

7. С фразой, кстати, всё в порядке. Но почему-то, от простого принятия этой концепции, после прочтения ряда литературы, действительно может нахлынуть паранойя.

8. Здесь, в этом мире, существуют свои законы. Эти законы — что-то вроде коллективного договора. Например, что бросая предмет, он «почему-то» не взлетает в небо, а падает на пол.

9. Если уж очень хочется что-то менять — перевыбирай свои убеждения. Ставь задачи, и действуй.

10. Если вообще тут всё не нравится, следуй по стопам буддистов — они изучают техники выхода. Выходи и создавай свой мир со своими уже законами, правилами и ценностями.
Jamm
Ответсвенность просто присутствует. Ответственность означает что каков ты, таков и твой мир. Изменишься ты, изменится мир. А в какую сторону, это тебе решать.

+++++++++++
Jamm
Если ты практикуешь Истинное прощение, а не избирательное…

Если ты практикуешь Истинное прощение, а не избирательное, то придется увидеть, что все действия людей лишены их воли. И они не выбирали свои убеждения и мировоззрение.

Словами Иисуса это звучало так: «Прости их, Господи, ибо не ведают, что творят».

Ну и конечно же, добро и зло — это дуальная пара, единая дуальная пара. Не разделенная ничем, а лишь однополярной точкой зрения, половинчатым убеждением.
Jamm
Erofey, у тебя случайно никогда не было идеи, например, бегать по утрам?

И когда наступало время подъема, поведение все равно оставалось прежним — спать дальше.

Это к тому, что «душой» зачастую называют подсознание человека. А «эго» — сознательная часть человека. Это похоже на айсберг, где видна только верхняя часть.

Или, например, человек хочет похудеть, а по факту жрет 6 раз в день))). Но он же вроде и хочет… и он же вроде и жрет..) Получается, противоречит сам себе.

«душа» побеждает «эго»)
Jamm
Сейчас во ФА декларируется переход к Абсолютной Любви.

Что такое ФА?
Jamm
Это пройдет, не переживай, все и вправду настроены против тебя, манипулируют тобой, преследуют тебя, хотят тебя поработить и использовать в своих целях, у тебя нет выбора
Это мне или по топику автору?