Dragon
Перестаешь быть личностью-мыслью мир мыслей меркнет, перестаешь быть телом физический мир становится нереальным, перестаешь быть осознанием, мир энергетических аспектов становится иллюзией, но вот недвойственным сознанием вмещающим все это и неявляющимся ни чем из этого, этой последней стоянкой где ты все и ничто ты никак не можешь перестать быть, это самое сложное поэтому здесь и нужна помощь Духа…
Dragon
Да!:) не нужно переделывать двойственный мир в недвойственный чтобы заслужить прощения Отца!:)) ТЫ ПРОЩЕН И НИКОГДА НЕ БЫЛ ОБВИНЯЕМ!:) вместе с этим неудачным экспериментом!:)
Dragon
Так хорош бредить уже!:)
RA-MIR
Бессилие и еще расстройство когда осознается, тема сворачивается просто.И тогда обнажается вот эта боль в сердце, которая никак не воспринималась как вина, но сейчас вроде стало проясняться.
Dragon
Немного не так, это сознание которое говорит я не при чем, не виноватое я, я тут рождено в теле, все на меня нападают я лишь отвечаю согласно обусловленностям!:)))
Bambuka
Это понятно. Я про то что сначала погружаешься в самообвинение и страх и прочее. Ну чтобы прощать. С помощью мифов Дракон показывает твою вину в том какой гадский мир и прочее, погружает эмоционально в страх и вину, которую потом снимает? Да, страх смерти, конечно. То есть ты доходишь до крайнего неприятия потом прощение и ты взлетаешь?
stuikoza
Меня на восприятие этого надличностного переключила то от твоя, то ли драконова мысль что «почему мир (содержание сознания) именно такой какой есть, а не иной?» То есть да, все такое, кк есть, может нравиться или не нравиться отдельной личности, да, оценка плохо/хорошо происходит в уме… Но если всеобщее бытие настолько всемогуще, если все в нем возможно, и если оно при этом разумно, то зачем создавать мир, в котором хоть где-то будет понятие страдания? Если оно создаёт такой дискомфортный мир (не только интерпретацию, а все проявление целиком, включая ум, личность и прочее!) из себя посредством себя, то значит оно само внутри себя не гармонично, оно содержит в себе какой-то внутренний конфликт… вопрос — что же это за конфликт? вот с этой мысли и случилось расширилось осознавание до чего-то за пределами конкретной личности и ума.
Dragon
Это позиция взрослого с прагматизмом играющего в ребенка. Например чтобы осуждать потом потому что обижать детей нельзя.
Dragon
Как я сейчас вижу, через отрицание которое уже рождается в системе сознания можно выйти лишь на сознание без содержания, на чистое сознание которое есть реальность при иллюзорности содержания, либо развернуться к содержанию потом и видеть его как само сознание! Все поезд дальше не идет.
Dragon
Тебе просто очень хочется перейти к невиновности, так?! Но этот переход откуда?! Надо было бы тебе переходить если бы ты не наделила вину реальностью?! Надо было бы тебе орать о невинности?! У эго насчет вины два плана, либо орать о невинности не признавая вину, либо признав ДОБИВАТЬСЯ ПРОЩЕНИЯ ОТ БОГА ЧЕРЕЗ СТРАДАНИЕ! Есть третий путь. Признать что если есть избегание и желание преодоления есть и вина… увидеть что это самообвинение, а не вина наложенная другими или драконами или богом или еще кем. Не судить себя, а отнести эту вину на суд Духу Святому… и вот когда ты сама услышишь это СЫН МОЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВИНОВЕН, ты поймешь почему прощать придется тебе саму себя.
Dragon
Именно так, все оправдания любому негативу от лукавого, в том числе праведному гневу. БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ… и когда сознание возвращается к Богу, прекращая игру в отдельность — остается одна эмоция это любовь! И пока игра в отдельность продолжается — сострадание… все! Все прочие перечисленные тобой эмоции — производные другой эмоции страха. А страх возник из за веры в отдельность от Бога. Сын стал блудным и начал боятся наказания…
Dragon
Есть еще один плюс прощения перед исследованием реальности, потому как исследование одного уровня и разоблачение его, опирается на наделение реальностью другого, который потом отпускать и исследовать все сложнее! Но в прощении нет этой опоры, просто прощаешь все что можно простить!
Dragon
Блин ты даже Джняну не прошла, какие ученики?! Хорош бредить! Джняна заканчивается переживанием недвойственности ОСОЗНАНИЯ-сознания, или сознания и его содержания! Все больше ничего нет, все что есть сознание. Дальше может возникнуть импульс, он исходит из вопроса ПОЧЕМУ СОДЕРЖАНИЕ СОЗНАНИЯ ТАКОЕ А НЕ ИНОЕ?! Почему ад внутри?! То есть двойственность?:)) может это сознание само переживает свою отдельность поэтому и проецирует внутри себя ад?! Вот здесь нужна бхакта… а то что ты описываешь это фантазии лоха…
Dragon
Ты сознание а не в сознании, тебе этот уровень доступен, не погружай себя в содержание убегая от вины и ответственности…
Dragon
На самом деле — БОГ СОЗДАЛ это и есть снятие ответственности и вины, которая в подсознании сидит… на какое то время работает. Типа я маленький и сопливый я ни при делах, это все ОН… так сознание переживая вину и стыд, разделило себя на кучу индивидуальных сознаний и поместило их в мир, в тела, чтобы заявить — НЕ ВИНОВАТОЕ Я!!! Но так ведь можно заявить только переживая вину!!! Понимаешь?! Любое движение по преодолению вины уже опирается на этот факт. Поэтому странный шаг в бхакте — принять вину на себя, не разбрасывать не расплескивать, не проецировать и простить себя за это… только приняв и признав ту причину с которой началось можно увидеть что это САМООБВИНЕНИЕ… вот с ней можно идти к Богу на суд… пусть он судит!
Dragon
Кстати эту тему можно и через бхакту пройти, не обязательно все эти растяжки расписывать и исследовать, чтобы увидеть их вместерожденность… можно просто принять и простить раз и навсегда лоха в себе… это и есть бхакта. Признать полюбить и прекратить его избегать. Стать навечно лохом без малейшей попытки его исправить и преукрасить. Результат тот же, без движения система перестает работать.
Dragon
И отсюда тебя будет забрасывать в содержание потому как это одна система, ты же при помощи различения будешь вечно отстранятся к периферии… на этом все, это очень круто но это не Бог.
Dragon
Вот это разделение на наблюдающего и наблюдаемое это гвоздь второй сигнальной системы, это ее двойственность, при схлопывании ты оказываешься в переживании недвойственного сознания-осознания(называют по разному) но и это не конец банкета, это конец Джняны и исследования, потому как любое исследование происходит уже в этом сознании при помощи все того же инструмента, любое отпускание и оставь как есть — не ведут дальше, любое оставление внутри сознания… это и есть недвойственность сознания. Но это не Бог. Это ложная недвойственность которая не может разоблачить сама себя.
Dragon
Просто нет вот этого понимания, что есть стол, есть стул, есть тело, есть я… Это о другом я, чем утверждение — Я ЕСТЬ… Первое — это о мысли я, есть мысль я, которая описывает как мы говорили вместо имени(местоимение) этот индивидуальный организм тела ума, который подразумевается контрагентом-номинальным субъектом, всех видов опыта, в том числе чувственного, физического. Я недавно вот исследовал тему энергетического тела и увидел, что именно оно ответственно за переживание аспектов основы, вот почему они ОСЗНАЮТСЯ КАК НАДИНДИВИДУАЛЬНЫЕ, а переживаются индивидуально, ну типа наполненность она в центре груди, на самом деле это не физическое тело а энергетическое. Так вот я это мысль описывающая совокупность всех можно сказать индивидуальных тел, а когда мы говорим я есть — это уже некий центр притязающий.
Dragon
Ты видишь этот факт?! Это ты очень точно сказал. Тут такая тема — заблуждение возникает в ментальном теле, потом опускается и заражает уровень глубже, а потом с того энергетического уровня поддерживается тема в ментале ну и далее в чувственном.